LG - MJ : Superarcanis - FIN - Victoire des ...

Je te trouve un peu agressif, Theris!  

Effectivement , les insultes ça n'a rien d'amusant. D'où mon edit.

J'aime autant prévenir : je vais pas faire la chasse aux insultes jusqu'a la fin. On va tous bien se tenir .

Sinon je me fâche.

Ok. Ou alors c'est Jokerface le loup, et il profite de charger Theris juste après que j'aie dit "hum, on dirait un coup des anciens". Mais je suis convaincu que y a un ancien joueur de LG derrière la mort de Fogly.

Je laisse Theris et Jokerface en suspens, je garde que Wizzards comme suspect.

Ce n'est pas drôle, Niic. Ce n'est absolument pas drôle.

Je suis navré, je pensais vraiment que c'était du 2è degré. Vraiment!

C'était pourtant sincère. Il est très facile de ne pas se comprendre à l'écrit, et je dois avouer que je n'ai pas tellement suivi ton jeu.

Il n'empêche que je te prie de bien vouloir m'excuser.

Bon j'étais près à tout lire mais en fait je suis fatigué je ferais ça demain à tête reposé, là ce n'était qu'un passage en diagonale (je préviens).
Ceci étant je vais quand même me permettre de répondre à deux super glandus, j'ai cité, Johannes et Zwouip.

Le 06/06/2012 à 21:32, Johannes avait écrit ...
Si vous me butez, ça sera vraiment le vote le plus lâche et minable que j'aurai jamais vu.

C'est bon tu as terminé avec tes pleurnicheries ? Franchement l'explication tiens en 3 lignes, je l'ai expliqué, et c'est très simple. Maintenant si tu continue à hurler au scandale sans rien comprendre (ou en faisant exprès) je ne vois pas quoi faire de plus. Je continue de te croire villageoise mais sincèrement là tu ne semble prendre en compte que ta petite personne quand pour moi il semble d'une évidence que te tuer constitue quelque chose de positif. Alors encore une fois oui même si le chapeau est en boutique ça serait très compliqué pour les loups de s'en reservir, je n'ai jamais dis le contraire, cependant ça reste possible et donc potentiellement dangereux, à partir de là je préfère parer à toutes éventualités, c'est bon tu as compris ? S'il te plaît, vraiment c'est une explication claire et concise, si tu es vraiment villageoise tu doit te rendre compte que c'est un moove qui va dans le sens du village et que c'est un sacrifice utile.

Maintenant concernant Zwouip qui franchement se fout de la gueule du monde. Sérieux tu déconnes non ? Relis toi s'il te plaît. Nous sommes J1 tu comprend ? Sauf si tu es Loup / voyante ou extralucide tu ne peux avoir que des soupçons, rien de plus. À partir de là le calcul est très simple, le ratio Loup / Villageois fait qu'il y a beaucoup plus de chance qu'on cible un villageois et donc que l'on paume deux objets, oui bien sûr on peut aussi tomber sur un loup et ça serait super, seulement ce n'est pas certain tu saisi ? Pas certain ! Donc écoute si ça t'éclate de jouer au petit bonheur la chance fait le. Je suis entièrement d'accord pour dire que voter "au pif" ça reste le play classique d'une bonne partie des journées dans une partie de loup garou, seulement là on a une réelle alternative qui est bonne pour le village, une alternative qui enlève une potentielle couille qui pourrait se retrouver dans le potage (et dieu sait que je n'aime pas ça). Si cette alternative n'éxistait pas alors oui nous voterions au pif mais le fait est qu'on l'a cette possibilité et que je compte bien la saisir car elle est (encore une fois) utile.

Voilà, la partie du dessus c'était pour les deux niouks, maintenant pour les autres je me permet de m'auto-citer pour que vous ne passiez pas à côté de mon explication précédente (vous avez le droit de ne pas être d'accord, je ne mord pas).

À l'heure actuelle la probabilité de passer un villageois au bûcher est plus élevé que celle de passer un loup.
Comprendre donc qu'il y a de bonnes chances qu'on perde deux objets aujourd'hui.

Le choix est donc :
- Je vote pour un random en ayant de bonnes chances de cibler un villageois et de perdre deux objets OU
- Je vote pour Johannes (qui est potentiellement un loup en devenir) et je dégage définitivement le chapeau de paille et un random objet.

Il me semble que statistiquement c'est la meilleure chose à faire, pas besoin de polémiquer la dessus.

zwouip
Du coup je vais sûrement voter Johannes, parce que je pense que c'est mieux de virer le chapeau que de buter un villageois (et honnêtement, je vois pas ce que vous avez contre Malekian, pour moi il joue vraiment son jeu habituel, à part qu'il nous dit plus "yo les freak"

J'ai ri .

Pour Niic, qui l'a demandé il y a quelques pages, je réexplique que mon vote Malekian part d'un feeling. Si j'ai invité des gens à me suivre, ce n'est pas parce qu'il a des bases logiques, mais pour éviter la dispersion dans les votes afin :
- que l'enchère puisse s'effectuer normalement ;
- que les loups n'en profitent pas.
Après, je peux essayer de traduire ce que je sens vis-à-vis de Malekian. J'ai dit, un peu maladroitement, qu'il était discret, on m'a rétorqué que c'était faux (notamment lui en prenant l'argument discutable du nombre de posts). Je maintiens qu'il est discret, dans le sens où il ne fait absolument pas avancer la discussion. Il revient poster à intervalles réguliers, soit pour dire "+1 à untel", soit pour s'exclamer "oh les gens on se calme, ça sert à rien de débattre sur machin". Relis ses posts, à peu de choses près, y a aucune idée qui émane de lui, et il me renvoie une image de loup suiveur.


J'invite ceux qui veulent toujours cramer Johannes aujourd'hui à relire le post de Lord_Darkmore, où il détaille les différents cas où un marchand LG réussirait à refiler le chapeau de paille. Les chances pour qu'un BenP loup mette ça en œuvre sont infimes ; les chances pour que Johannes louve ait compté sur BenP loup pour le faire sont juste infinitésimales, et à mon avis, on s'est bien trop attardés là-dessus. Le SEUL vrai intérêt à cramer Johannes, ce n'est pas le danger qu'il y a à mettre le chapeau en boutique, c'est la certitude de ne pas taper sur un rôle important.

Et bien que ça se défende comme point de vue, je trouve que ça ressemble trop à "on suicide l'un des nôtres en attendant de connaître un loup". Si vous n'avez aucun suspect, et après 30 posts ce serait plutôt étrange, allez-y, votez Johannes. Mais si vous trouvez suspect un comportement, n'allez pas vous rabattre sur une quasi-innocentée quand vous avez une chance de taper dans le mille ! Perso, ça me dérange.

PARCE QUE C'ESST CE QUE VOUS FAITES TOUS DEPUIS LE DEBUT

Pris au sérieux : va falloir être un peu moins agressif. On est dans un jeu, on est en droit de s'acharner sur des gens, de surinterpréter ce qu'ils disent voire de voter contre quelqu'un sans raison. Tout ça peut participer d'une stratégie. Je ne vois pas bien ce qu'insulter les gens en majuscules apporte au jeu, c'est gratuit, et de ce fait, déplacé.


Niic et New ont parlé de mettre les herbes aux enchères... j'avoue que je ne comprends pas. Vous parlez de troquer les herbes contre un objet de la boutique, puis de les mettre aux enchères le jour suivant ? Je croyais qu'on avait au contraire intérêt à les garder en sûreté jusqu'à avoir une voyante à qui les refiler dans le cadre de ton plan, Niic.
Au passage, le plan, il paraît bon, très bon même. Mais je maintiens que le transit du chapeau reste prioritaire si on ne veut pas perdre un tour à cramer Johannes.

[ Dernière modification par jokerface le 07 jun 2012 à 07h14 ]

Si on pouvait passer et que chacun donne un avis précis et concis de la situation ça serait fort appréciable et apprécié.
Et au passage il va falloir commencer à se regrouper sur les votes.

Sur ce, bonne nuit à tous.

Emphase ou pas, tu as été très insultant et ça m'a choqué.
Je vais pas reprocher à Niic d'avoir dit avec un smiley ce que j'ai aussi pensé. Pour moi, l'ironie du post de Niic partait du fait qu'on l'avait lui-même accusé d'être agressif. Mais je trouve qu'il a eu raison au sens littéral.

Mon post etait tout sauf sérieux.

pas une seule seconde je n'ai pensé que Theris traitait vraiment zwouip de connard, et comme on parlait de mon agressivité, j'ai pensé que ce serait une occasion de détendre l'atmosphère. Comme quoi....

Et au passage, Zwouip n'est pas un connard et je ne comprends pas ce qui a pu provoquer une telle réaction.


Sinon, JiRock, je crois que tu n'as pas saisi, mais si on veut mettre le plan en oeuvre, il est essentiel qu'on ait les herbes en boutiques et le chapeau hors-jeu.

- primo, si les herbes ne sont pas en boutique, on ne peut pas s'assurer que ce n'est pas un loup qui les a.
- deuxio, si son possesseur veut les garder et n'a pas un pigeon, il ne peut pas les envoyer directement et on perd une journée. Et du coup, ça implique que la voyante ne peut pas se révéler + qu on checke son identité.
- tertio, si le chapeau est en jeu, alors les LGs ont une chance de contrer le plan + de récupérer les herbes, la boule de crystal et un nid de pigeon. Je trouve qu'éliminer Johannes pour éviter un tel fiasco, c'est pas très cher payé, même si elle est villageoise.

Par contre, si on arrive à mettre le plan en route, les LGs ont très TRES certainement perdu.

[ Dernière modification par Niicfromlozane le 07 jun 2012 à 01h32 ]

Bon, alors s'il y a un point sur lequel je veux être très clair, c'est celui-ci : si ça continue à s'invectiver ainsi, la suite se fera sans moi. Je me suis remis à participer aux LGs dans le désir de me détendre et de m'amuser un bon coup, ainsi que de retrouver d'anciens joueurs avec lesquels j'avais passé de bons moments ainsi que de faire connaissance avec de nouveaux. Là, un pourcentage non négligeable des derniers posts se compose d'invectives allant quasiment jusqu'aux injures, bref l'opposé complet de ce que je cherchais. Donc, si ça continue à dégénérer comme ça, je risque de demander à SuperA de tuer mon personnage ou bien de faire en sorte de me retrouver sur le bûcher au plus vite - et croyez-moi, là n'était certes pas mon intention première.

Fin du HRP.

Pour en revenir à nos loups-garous et aux derniers avis / commentaires, je souhaiterais faire une remarque à Niic. Tu sembles considérer comme acquis le fait que la voyante est villageoise.
Je me vois donc obligé de te forcer à envisager une autre possibilité, peut-être bien pire que celle qui voudrait que BenP soit un LG. Et si la voyante était loup-garou ? Rien ne l'interdit en effet... De même, un voleur loup-garou qui tenterait de s'emparer de la boule de cristal pourrait causer des dégâts similaires.
La probabilité est certes plus faible que celle d'une voyante et/ou d'un voleur villageois, mais elle existe, donc doit être prise en compte...
Je te laisse méditer (toi et les autres d'ailleurs) là-dessus...

(Comment ça, je vois toujours le pire cas pour le village ? SuperA ne vous avait pas averti qu'il y avait une Cassandre, chargée de prédire les pires calamités ? )
Pour ceux qui me le reprochent, en réalité, j'essaie de tester toutes les possibilités, et de souligner les erreurs flagrantes de villageois trop optimistes ou de loups-garous souhaitant aiguiller des villageois ignorants sur une fausse voie en camouflant certaines de leurs armes les plus affûtées. Je préfère envisager tout d'abord la pire situation et tenter d'y trouver une solution, plutôt que de tenter un plan qui pourrait se faire ruiner par une hypothèse fausse.

J'espère franchement que mes hypothèses les plus pessimistes sont fausses, car sinon on est franchement mal ! Ca ferait quand même mal d'avoir dans le camp des loups-garous un notaire, un marchand, un voleur, une voyante, un aimant qui aura récupéré plein de pigeons pour récupérer et expédier le chapeau, une potion de mort, une arbalète et un fusil !
Heureusement, on peut logiquement penser aussi que la probabilité est bien plus faible que celle de voir tous ces rôles / objets répartis parmi des villageois ou entre LGs et villageois ! De même, il se peut toujours que le pipeau et/ou les flèches se soient trouvées chez les loups à la nuit 0, donc que ces derniers s'entre-dévorent. Ce serait probablement la meilleure chance pour le village si les LGs ont beaucoup d'objets ou de postes importants.

Bonne nuit à tous, faites de beaux cauchemars !

Sinon, JiRock, je crois que tu n'as pas saisi, mais si on veut mettre le plan en oeuvre, il est essentiel qu'on ait les herbes en boutiques et le chapeau hors-jeu.

- primo, si les herbes ne sont pas en boutique, on ne peut pas s'assurer que ce n'est pas un loup qui les a.
- deuxio, si son possesseur veut les garder et n'a pas un pigeon, il ne peut pas les envoyer directement et on perd une journée. Et du coup, ça implique que la voyante ne peut pas se révéler + qu on checke son identité.
- tertio, si le chapeau est en jeu, alors les LGs ont une chance de contrer le plan + de récupérer les herbes, la boule de crystal et un nid de pigeon. Je trouve qu'éliminer Johannes pour éviter un tel fiasco, c'est pas très cher payé, même si elle est villageoise.

Ah mais j'ai compris tout ça...
Ce que je soutiens moi, c'est que
1) le chapeau en boutique a d'énormes chances d'être hors-jeu - et de nous offrir un loup à l'abbatoir s'il en sort.
2) il n'est pas primordial d'avoir les herbes en boutique aujourd'hui même. Franchement, statistiquement, quel est le bénéfice d'appliquer le plan aujourd'hui plutôt que demain ? la proba que la personne ayant les herbes se fasse buter cette nuit ?

Je trouve dommage de brûler une quasi-innocentée pour un si faible bénéfice, d'autant que j'ai une cible tentante dans le colimateur.

Plus j’y pense, et plus je suis convaincu que les herbes n’iront jamais en boutique. Je m’explique : les herbes protegent leur porteur uniquement. Or, a ce stade du jeu, on ne peut faire confiance en personne a part soi-meme (je le dis tout net, si j’avais les herbes, je les garderais pour moi).

Et si jamais une personne vraiment innocentee devait etre protegee pour le bien du village, alors le porteur pourrait faire passer ses herbes par pigeon (le receveur les obtiendrait à la deadline et pourrait donc survivre a une attaque des loups la nuit suivante). Les faire passer en boutique, c’est risqué sachant que le marchand peut tres bien etre loup (s’il ne l’est pas, il peut se faire buter rapidement et se faire remplacer par un poilu). Envoyer un pigeon avec les herbes, c’est mille fois plus safe, non ? (car on est sur que cela arrivera a bon port a la bonne personne des la deadline).
Qu’en pensez-vous ?

Si j’etais safe a 100%, je demanderais bien qu’on m’envoie les herbes par pigeon afin de me proteger le plus longtemps possible et d’assurer qu’aucun loup n’obtiendra ce poste (au moins pour un tour de plus). En attendant, j’espere au moins que le possesseur de la potion de vie n’hesitera pas a me sauver si d’aventure je devais me faire croquer (je n’ai pas trop peur pour la nuit qui arrive, mais je sens que j’aurais du mal a passer les nuits suivantes…)

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Bon, et la, je vois que Wizzards se connecte (contrairement a Heptahydride qui n’est pas revenu sur MC6 depuis déjà 3 jours) mais qu’il ne poste rien ! Cela suffit, il se prend mon vote. C’est peut-etre pas un cerveau loup-garou, mais qu’il soit loup-garou sous-marin ou villageois passif, sa mort ne peut apporter que du positif au village. Et qu’il ne vienne pas dire que je ne l’avais pas prevenu.

Parce que plus le temps passe, et moins j’ai envie de voter contre Johannes, malgre le fait qu’elle reste suspecte malgre tout. En fait, psychologiquement parlant (et je commence a la connaitre un peu, surtout pour avoir joue une partie avec elle ou j’etais loup l’ayant mordue tandis qu’elle était femme des bois), je la sens de plus en plus villageoise de base.
Donc, recapitulatif ci-dessous (du coup, je laisse un peu de marge a Malekian, mais j’aimerais qu’il soit plus present dans ses posts quand meme… je ne l’oublie pas, quoi) :

==| Votes pour le bûcher : |==

Dr_Z : Wizzards
NewMilenium : Theris
Kiwi : Johannes
Zwouip : Wizzards
BenP : Wizzards
Heptahydride : ???
Lord_Darkmore : Malekian
Niicfromlozane : Johannes
Theris : ???
Johannes : Niicfromlozane
Jokerface: NewMilenium
JiRock : Malekian
Wizzards: Johannes
Malekian: ???
Shivanknight: ???

==| TOTAL : |==

NewMilenium: 1
Theris : 1
Wizzards : 3
Niicfromlozane : 1
Johannes: 3
Malekian : 2

Enchère du jour (testament)

Zwouip : 1
JiRock : 2
Kiwi : 3

Propositions de troc du jour :
Prétendu possédé c/ voulu

NewMilenium : testament c/ Nid de pigeons
Dr_Z: Sac d'or c/ Nid de pigeons
zwouip : pigeon c/ aimant
Johannes : chapeau de paille c/Testament
Kiwi : pigeon c/ Nid de pigeons

Sinon, au lieu de s’engueuler et faciliter la tache des loups, on pourrait avancer ? Il manque encore plein de votes.