[Deck] Rafiq aux Innombrables %1 %G %W %U

Rendre la pareille  n'est pas jouable?

@Tsan :
Là au moins tu énonces des arguments, le ton condescendant est encore présent mais y a du mieux.
Si tu n'aimes pas une carte c'est ton choix et j'apprécie même que tu le défendes mais avec un minimum de développement quoi.
Ça ne fait pas avancer un débat de débarquer et de dire "cette carte nulle à chier, au revoir", on est pas sur MTG France.
Demain je testerai contre Edric (et d'autres decks) une version avec STP, PTE et Oust, on verra bien ce que ça donne.

Les arguements, il me semble que l'on a déjà fait un topic sur PTE, on va pas recommencer à chaque fois ce topic dès que quelqu'un à l'extrême mauvaise idée de proposer cette carte non ? (le comique de répétition ça va mais il ne faut pas en abuser).

Et je vois pas ce qu'il y a de condensendant à énoncer une évidence : jouer PTE vous verrez que vous perdez plus souvent en jouant cette carte.

Vous voulez pas à la limite faire un topic "cartes souvent débattues" ou autres dans lequel on case une bonne fois pour toutes les points de vue pour et contres argumentés sur path, parce que comme dit Tsan on fait le débat au moins une fois par deck avec du blanc...

Stag ou thrun : Les deux sont chiants pour contrôle, surtout thrun, stag un peu moins. Derrière thrun brille contre tout surtout si tu lui mets quelque chose dans les mains, stag ça se gère plutôt bien et ça gène pas forcément. A noter que passer, rester et bloquer vs Edric et doran c'est toutefois pas négligeable.

il n'y a pas a se prendre la tete ça depend du style de chacun et du game plan du deck 

des fois je prend path sur une bete, ça me ralentit un peu, c'est pas trop mechant et des fois tu n'en a rien a faire du land qu'il te donne tellement tu est degouté que ton titan ou ta wurmcoil soit éxilé sous path..

il ne faut pas la jouer trop tot dans la partie, c'est un peu ça le defaut mais bon si tu es pret a donner un land à l'adversaire des les premiers tour pour eviter une combot contre laquelle tu n'aurais pas pu te relever, c'est quand meme que la carte t'a sauvée quelquepart.
ça depend aussi des decks, si tu joues  tu peux t'en passer, en  tu est deja plus limité en anticrea, bref a chacun de voir, mais on ne peut pas dire que ça soit mauvais,pas comme rendre la pareille qui la oui est nul a chier (pour repondre a asimov).

sinon tres interessant roffelos le debat sur charmille et GSZ, je me suis posée cette question assez souvent, je reste quand meme motivé pour jouer les deux dans mes decks, mais il bien faut admettre que charmille en opening hand ça fait bien bader.

[ Dernière modification par DON le 07 nov 2011 à 21h08 ]

IMO la question de GSZ ne se pose pas trop dans la mesure ou la carte est déjà très forte toute seule n'est pas vraiment contraignante. Que charmille dryade soit là ou non, je ne suis pas sur que le débat se situe là. Charmille même si tout le monde trouve que c'est un llanowar bis je ne suis pas très fan. Mais bon les rares cas ou un adversaire s'occupe d'elle c'est lorsqu'il joue rouge, et le rouge en EDH ben.............. no comment x)

  Mais bon les rares cas ou un adversaire s'occupe d'elle c'est lorsqu'il joue rouge, et le rouge en EDH ben.............. no comment x)

je ne suis pas du meme avis, c'est sur oui on ne va pas faire un retour au pays dessu (sauf si l'autre est en death), mais sans parler de rouge il se prend son coup de SOFI ou part sur un wrath, c'est quand meme fragile

le rouge, c'est comme les autre couleurs ça ne vaut pas le bleu ok, mais il y a quand meme pas mal de cartes qui valent le coup,  grim lavamancer, ruines, fete fracassante, dans le format c'est quand meme des cartes qui font les fesses a plein de decks.

charmille dryade en opening hand c'est dommage, mais le truc c'est que depuis que je la joue, ça me fait assez plaisir de la teacher sur green sun tour 1, voire de la fetcher fin de tour pour lui équiper une épée. Quand tu joues contre contrôle et que tu as placé un équipement, le fait d'avoir une bête incontrable peut faire la différence, surtout si la bête en question est gratuite et qu'on peut la jouer et faire ce qu'on veut derrière.

Le 14/11/2011 à 16:54, DON avait écrit ...

je ne suis pas du meme avis, c'est sur oui on ne va pas faire un retour au pays dessu (sauf si l'autre est en death), mais sans parler de rouge il se prend son coup de SOFI ou part sur un wrath, c'est quand meme fragile

le rouge, c'est comme les autre couleurs ça ne vaut pas le bleu ok, mais il y a quand meme pas mal de cartes qui valent le coup, grim lavamancer, ruines, fete fracassante, dans le format c'est quand meme des cartes qui font les fesses a plein de decks.

 

Le rouge n'est pas ou peu joué, en aucun cas je pense dire que le rouge n'a pas de cartes valables.
En tout cas ce n'est pas ce que je voulais dire. Je suis même adepte du rouge

Le 14/11/2011 à 17:29, alex7617 avait écrit ...

  Je suis même adepte du rouge

et du cuir ? :3

vil coquin ^^

Bonjour à tous.

Je viens de recommencer magic après une looogue absence, enfin du moins, je fais autre chose que du fun et des AP. Le format EDH me plaisant bien, je me suis monté un EDH bant avec rafiq en aggro controle. 

Voici globalement la liste que j'ai utilisé au dernier tournoi que j'ai fais (notamment celui de MC d'aujourd'hui et d'hier) :

==> liste <==

Bon globalement il se comporte plutôt bien, a part que je fais beaucoup de death, mais bon ça je le ferai même en mono avec 50 terrains donc ça m'etonne pas (en plus il faut dire qu'il me maqnue encore 2 biland, les 3 landes 9ème et 2 fetch ce qui m'ammene à 12 terrains de base mais qui ne m'a pas empéché de me faire poutrer sur back to basic hier).

Mes derniers ajouts que j'ai essayé de tester :
- épée de guerre et de paix : je voulais une troisième épée pour le protect blanc notament, j'ai du sortir le don du forge-acier pour elle. J'ai eu l'occasion de la piocher pendant les games et je dois avouer qu'elle ma un peu deçu. Son effet est clairement en dessous d'un SoFF ou SoFI même si j'avais l'impression qu'avec rafiq ça allait mettre des grosses claques, mais la plupart du temps l'adversaire n'a plus temps que ça de carte en main donc ça fait pas non plus des 10 dégats en plus. Le don me permettait en plus de recup l'épée la plus adaptée au deck en face en tour 1 si je n'avais pas d'elfe à mana. Je vais continuer a tester pour voir mais je pense repasser a 2 sword sous peu.
- selkie & grand abolisseur : a la place de la semeuse de tentation et de l'archimage du vallon d'Alendra. En 8 rounds, je n'ai eu ni l'un ni l'autre donc no comment pour le moment.

Globalement, je trouve que le deck arrive la plupart du temps a vraiment bien mettre la pression, sauf que parfois certaines grosses menances arrivent sur la table en passant les mailles des contresorts et ne jouant que la sword et le psionic blast, mes anti-bêtes sont trés limités. Avant je jouais la semeuse qui me permettait de recupérer une grosse bête mais elle a été calté sur mes derniers tests. Alors j'hésite à soit la rerentrer, soit mettre d'autres anti-bête (les PTE ou dans le même genre, ou bien oblivion ring ou encore Réveiller la bête .

Je voulais voir aussi pour berserk vu que je manque un peu de pietos parfois pour toucher, mais vu le prix de la carte je préfère débattre un peu dessus avant de me la procurer.

Peut être l'un d'entre vous à d'autres suggestions à me proposer ?

Merci d'avance pour vos avis, et bonne soirée

 

La meilleure carte pour filer le pietos pour moi c'est rancoeur.

Même si rancoeur est un peu moins all-in que berserk, et est potentiellement réutilisable, elle ne créé pas d'effet de surprise et ne peut donc pas voler des games contrairement a berserk. Si je dois en rentrer une, je pense que berserk est plus efficace. Mais pareil a voir, rancoeur peut être un bon choix aussi

pour la protec blanc, autant jouer Sword of Light and Shadow. La protec noir ca protège de son petit lot d'antibêtes quand même, et ok tu blesses pas plus fort mais tu fais du CA, et vu que le deck en fait peu, c'est toujours ça de pris.

le geist et sonde gitaxienne c'est si bien ? Avant sonde je jouerais preordain et ponder qui me semblent largement meilleurs, le cantrip sélectif c'est quand même vachement bien. Même telling time me semble meilleure que sonde dans ce deck.

voloscille non plus je suis pas convaincu, ça trix sur presque rien dans ton deck (5 cartes à tout péter) et si c'est juste pour virer un bloqueur pour un tour ça fait un peu léger. Tant qu'à faire je jouerais fiend hunter, o-ring, ou oust qui feront leur taf indépendamment du board.