[EDH] Lyzolda (banlist FR)

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DON

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Envoyé par DON le Mardi 08 Mars 2011 à 18:09


tu charries, il y a le masque du faucun pèlegrin qui est bien pire ^^
nan mais c'est sur que dans ta version, il a moins sa place, ta quasiment que des petites boufioles.
mais dans ce genre de deck c'est souvent un peu les boules de piocher un terrain alors que t'en a deja 4 et que la plupart de tes creatures valent 1 ou 2 mana..voila pourquoi je trouve ça pas mal.
et tu n'as pas besoin d'infliger des dommages à un joueur pour utliser sa capa contrairement au epées ou l'autre utilisera sa maze of it et voila il ne se passe rien.

dans ma version l'acceleration de mana peux permettre de poser du sorin ou du titan noir, donc ya double utilitée

apres tu as beau dire que tu changerai 75% des cartes de mon deck, je suis sur que ma version l'emporte pèpère face à ta version weenie, mais bon j'ai pas de merite j'etais deja sur magic que tu jouai avec ton... enfin tu avais 5 ans quoi


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alex7617

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Envoyé par alex7617 le Mardi 08 Mars 2011 à 18:34


C'est pas parce que tu joues depuis X années que tu es meilleur que moi, ca ne veut strictement rien dire ^^
et je pense à l'inverse que ma version l'emporte sur la tienne, pas photo je suis trop rapide pour toi.

Mon pack est taillé pour battre blue.deck, or tu joues controle mais sans le CA des jeux bleus. Je vois mal comment je peux perdre face a ton pack.
nan mais c'est sur que dans ta version, il a moins sa place, ta quasiment que des petites boufioles.
mais dans ce genre de deck c'est souvent un peu les boules de piocher un terrain alors que t'en a deja 4 et que la plupart de tes creatures valent 1 ou 2 mana..voila pourquoi je trouve ça pas mal.
 
en fait, longue-vue aura beau te faire piocher 2-3 lands sur un malentendu, tu auras toujours autant de chances de piocher un land on the draw. C'est comme les fetchs, c'est un calcul de probas ca a été prouvé depuis longtemps donc je pense que ca s'applique aussi pour longue-vue.
et tu n'as pas besoin d'infliger des dommages à un joueur pour utliser sa capa contrairement au epées ou l'autre utilisera sa maze of it et voila il ne se passe rien
oui et puis dès que t'as 3 bêtes en jeu ton adversaire a TOUJOURS sa wrath en main, comme par hasard.
T'évolues dans un monde de bisounours ou t'as toujours ta soluce en main ? Faut arrêter la mauvaise foi 2 minutes, s'il te plait

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DON

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Envoyé par DON le Mardi 08 Mars 2011 à 19:16


Le 08/03/2011 à 18:34, alex7617 avait écrit ...

C'est pas parce que tu joues depuis X années que tu es meilleur que moi, ca ne veut strictement rien dire ^^


nan c'est sur là je chambre un peu

sur un match mirroir je m'en sort plutot bien car j'ai peu de restriction de couleur sur mes anti crea, apres les deck weenies je les bat souvent, ça risque d'etre plus chaud en revanche si je tombe sur un deck elfes qui me sort une grosse vague de genèse, la j'ai tres peu de solution a part peu etre tout n'est que poussiere et encore il aura bien plus de terrains que moi.

ton deck je le trouve vraiment tres moyen excuse moi,  tu ne fait pas le poids contre mon lyzolda (surtout depuis que le titan noir a pris sa place) et encore moins contre mon deck de tournois ou je me balade litteralement contre la plupart des deck aggro

maze of it est dans enormement de deck EDH alex, l'artefact pour aller la chercher aussi, ya plein de sorts et de creatures qui te permettent d'aller la chercher, quand je vois un petit malin poser son épée j'ai le temps daller chercher la maze casiment a chaque fois. au pire il avait 5 mana et voulais l'equiper si j'ai pas d'anti crea ou d'anti artefact je bloquerai sa creature pour pas activé la capa de l'epee, et je vais la chercher direct.

les épées on trouvait ça fumax au debut et puis maintenant on sait jouer contre, du coup on les a vite remplacer par autre chose
la seul qui est potable cest celle qui fait piocher et qui met 2 pv, une jitte me fait bien plus peur.

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Envoyé par kiku le Mardi 08 Mars 2011 à 19:23


Maze c'est une carte sur 100, strip+waste+frontière+dust ça fait 4, maze est loin d'apparaitre et de rester à chaque game.
Allez y sur mws en 5 manches, je mises sur Alex perso, il a été loin de dire de la merde jusque là et son deck joue moins de pochettes vides aux dernières nouvelles.

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Envoyé par Tsan le Mardi 08 Mars 2011 à 19:35


Dans un plan agro pur ... les épées sont trop lentes et c'est trop risqué de tenter d'équiper et de perdre une créa, il faut mieux ne poser une autre. (ex : doran agro, pas d'épée, jite et skullclamp c'est tout)

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alex7617

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Envoyé par alex7617 le Mardi 08 Mars 2011 à 22:31


pour le moment je joue ca, on verra bien ^^
tu jouerais quoi a la place ?

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zwouip

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Envoyé par zwouip le Mercredi 09 Mars 2011 à 18:44


 perso si le lyzolda d'alex doit affronter le lyzolda de don je mise à tous les coups sur la liste d'alex.


DON

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Envoyé par DON le Jeudi 10 Mars 2011 à 12:47


qu'elle liste l'emporte sur l'autre c'est difficile a dire, apres, tout ça n'a pas vraiment d'importance, on est ici pour s'aider et se donner des idées afin d'avoir chacun des decks de plus en plus fort, en tout cas , moi je suis ici pour ça.

alex j'ai piqué ta petite 1/1 qui blaste quand l'autre pioche, j'ai vraiment envie de tester, et j'ai aussi ajouter un Hell's Thunder, je pense qu'il pourrait aussi tres bien aller dans ta liste, et sur un malentendu je pense que ça plombe facilement un arpenteur.

hier j'ai testé assaut gobelin, et j'ai trouvé ça pas mal du tout, et encore je ne suis pas tombé sur le pincecrane

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kiku

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Envoyé par kiku le Jeudi 10 Mars 2011 à 13:15


Rapport à ta liste alex :
Kami de l'âtre : c'est pas mieux de jouer une bête qui va casser l'artos en arrivant sachant que tu voudras probablement sacrifier la bête sur lyzolda plutôt que sur sa propre capa ? Il y a aussi une 1/1 pour R jouée en vintage qui pour WWR casse un artos à X, au pire c'est un choc...
Sarcomancie : je suis pas fan à cause des blessures dès que le token est parti, tu ne peux pas sacrifier l'enchant donc...
Envoûteuse aigreflamme : j'aime ne jouer que les meilleures cartes de magic dans mes 1v1, et là bien qu'elle soit RB et qu'elle n'est pas un mauvais rapport qualité prix elle ne fait quand même pas du tout rêver...
Slivoïde acide : la même. D'ailleurs niveau slivoides le Slivoïde des laîches est pas trop mal, 3/3 pour 2R qui régénère pour B.
Ghildmage de Rakdos : la même, il va généralement rien faire nan ?
Champion de la crypte : l'adversaire va pas avoir tendance à toujours avoir une meilleure bête à ramener ?
Éruption violente : c'est pas un peu cher pour ce que ça fait ?
Epée d'eau et de feu + Epée de corps et d'esprit : c'est cher nan ? A la limite je préfère la BG qui peut être virtuellement gratuite, Celle qui pond des loup fait quand même vraiment pas rêver.

Magus of the moon est absent ? Bone shredder c'est un antibête correct, de même pour skinrender. Commandant des assiégeants ? Il met la sauce, et même quand il est parti lyzolda continue à catapulter ses potes. Emprise des ténèbres ? Des édits ? Maraudeur sacpeau ? Et en effet assaut gob ça a l'air de mettre la sauce avec mamie qui fait catapulte derrière.


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alex7617

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Envoyé par alex7617 le Jeudi 10 Mars 2011 à 19:19


Kami de l'âtre : c'est pas mieux de jouer une bête qui va casser l'artos en arrivant sachant que tu voudras probablement sacrifier la bête sur lyzolda plutôt que sur sa propre capa ? Il y a aussi une 1/1 pour R jouée en vintage qui pour WWR casse un artos à X, au pire c'est un choc...
 
Non.
La bête qui va casser un arto direct, tu peux pas la jouer comme bête dès que tu as un équipement sur table et rien en face. Ca colle en paluche si zéro arto sur le board adverse, et en général c'est des 2/2 pour 3 ou des 3/3 pour 4, pas super aggro. Kami ca se pose quand tu veux, c'est 2/1 pour 2 donc bon ratio, ca se sack sur skullclamp et contrairement au shamane gorille ca casse des créas artos ( phyrexian revoker pour ne citer que lui ).
Shamane gorille c'est bien, mais c'est juste super mou et atrocement cher dès que le caillou coute plus de 2 voire même 1.
Sarcomancie : je suis pas fan à cause des blessures dès que le token est parti, tu ne peux pas sacrifier l'enchant donc...
 
Donc si tu me trouves une 2/2 pour 1 sans défaut promis je remplace sarcomancie. Mais tu trouveras pas, soit elles ont un défaut chiant, soit elles sont déjà dans ma liste.
Envoûteuse aigreflamme : j'aime ne jouer que les meilleures cartes de magic dans mes 1v1, et là bien qu'elle soit RB et qu'elle n'est pas un mauvais rapport qualité prix elle ne fait quand même pas du tout rêver...
Slivoïde acide : la même. D'ailleurs niveau slivoides le Slivoïde des laîches est pas trop mal, 3/3 pour 2R qui régénère pour B.
Ghildmage de Rakdos : la même, il va généralement rien faire nan ?
 
L'envouteuse colle les derniers points, Acid sliver et guildmage sont des 2-drop corrects qui seront 250 fois meilleurs que les autres en midgame parce que comme envouteuse ils font des trucs sans avoir besoin d'attaquer, or en midgame, si la partie se passe moins bien que souhaité tu as des ressources. Et ces 2-drop ne sont pas plus mauvais que les autres pour mettre la pression. C'est des gold donc costauds sur noble féal et ultra rentables sur lyzolda.
ps : slivoide des laiches est 2/2 et c'est tout de suite beaucoup moins bien.
Champion de la crypte : l'adversaire va pas avoir tendance à toujours avoir une meilleure bête à ramener ?
 
je le teste justement pour en avoir le coeur net, mais double strike c'est juste trop fort.
Éruption violente : c'est pas un peu cher pour ce que ça fait ?
Epée d'eau et de feu + Epée de corps et d'esprit : c'est cher nan ? A la limite je préfère la BG qui peut être virtuellement gratuite, Celle qui pond des loup fait quand même vraiment pas rêver.
 
Violent éruption c'est une mini-wrath ou un char, c'est polyvalent donc même si ca coute 4 ca se joue.
Pour les swords oui c'est cher, sauf que protec bleu dans le format c'est nice, ca oblige a gérer l'arto dès que possible plutot qu'en réponse à l'équipement parce qu'une seule bête équipée devient une plaie. La feast and famine est juste nulle a chier en comparaison de body and mind ici, protec bleu c'est mieux que protec noir et franchement, outre la discard qui est useless, qu'est ce que j'en ai  à faire de détapper mes lands ? Mon jeu est très curvé donc une fois passé les 1ers tours je garde facilement du mana en back-up tout en posant des menaces. L'épée UG colle des bêtes pour mettre de la pression supplémentaire donc c'est encore mieux, on joue aggro donc on veut toujours des bêtes.

Magus y est tu as du mal voir, et si il n'y est pas c'est un oubli de ma part dans la liste
Bone shredder c'est un antibête correct, de même pour skinrender
 
Bone shredder c'est un obscur banissement en rituel en fait, t'as jamais envie de payer 6 pour avoir une 1/1 vol qui ne fera rien de la game donc je préfère jouer directement un antibête plus efficace et moins couteux en mana qu'une bête dont je ne paierais jamais l'écho. Skinrender je lui ais préféré bonnet rouge car plus polyvalent et mieux en adéquation avec le GG ( et c'est super porc sur noble féal)

Commandant, j'ai envie de dire bof. Pour un mana de plus ya grave titan que je ne joue déjà pas.

Pour les antibêtes, pareil. Ils sont inférieurs a hurlegueule ( qui est une bête, obv plus polyvalent) go for the throat ou terminate. Si j'ai du mal a gérer le board je vais tuto damnation ca sera plus efficace. Choix perso et discutable donc.

Enfin, assaut gob c'est totalement nul dès que skullclamp est pas sur table, c'est des 1/1 qui vont systématiquement s'empaller et comme je ne joue pas siege-gang, le rendement de la carte est proche de zéro et pour 3 manas c'est moche.

Voilà pour mon point de vue, a vous les studios ^^

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Envoyé par kiku le Vendredi 11 Mars 2011 à 00:23


Nan le slivoide des laiches et 3/3 tant que tu contrôles un marais ie tout le temps.
En fait bone shredder ça bloque et/ou ça fait piocher, et moi je le joue surtout dans doran parce que j'ai la toolbox survie et que sun titan aime avoir des cibles juteuses.
Assaut gob en lui même est mauvais, je voyais surtout lyzolda à côté qui fait catapulte à chaque tour. Après j'ai juste jamais testé aggro pur en EDH, un jour il faudra que je monte un lyzolda, que je le teste et que je poste ma liste ici, on en parlera.

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Envoyé par alex7617 le Vendredi 11 Mars 2011 à 08:06


my bad pour le slivo j'ai juste regardé la F/E
Quand bien même je pense qu'on est d'accord, ca fait pas rêver des masses.

Assaut gob je me vois mal payer 2 par tour pour coller 2

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Envoyé par DON le Vendredi 11 Mars 2011 à 14:19


 en fait quand je l'ai testé javais surtout beacoup d'anti bete du coup je gerai la table adverse, et pendant ce temps ton armée de jeton grossie toute seule, quand lyzolda revient ça te fait un mega commandant des assiegant avec plein de tokens ^^
et puis ça reste apres une colere.

ça fait un peu l'effet d'un apre fleur, en different

 

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Envoyé par alex7617 le Samedi 12 Mars 2011 à 10:08


dans un jeu plus mou, surement
dans mon pack c'est juste mauvais

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Envoyé par alex7617 le Mercredi 23 Mars 2011 à 08:14


maj de la liste avec ajout de spikeshot elder et de kargan dragonlord à la place du guildmage et d'une autre carte que j'ai oublié ^^
je me tate aussi a modifier la curve la 2 et mettre plus de créas a évasion type tueur dauthi ou surineur nezumi

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