[EDH] Lyzolda (banlist FR)

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DON

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Envoyé par DON le Vendredi 03 Juin 2011 à 14:43


Isamaru = deck mono-blanc = deck tout pourri. Déjà testé et non-approuvé.
bon oki si tu veux, mais explique moi ce que ton deck et donc les couleurs dans ton deck apportent de plus que ce qu'offre un  isamaru full equipements?
il joue lui aussi les épées, des creatures volantes/distortion et tout ça avec bien plus de facilité de vitesse et de rentabilité que n'importe qu'elle autre couleur a magic, dont celles de lyzolda.
en plus il peu se permettre d'eviter de mettre des creatures pourrites a un mana pour avoir son T1 car le gg est la pour ça.

tu ne joues pas de defausse, tu pourrais la tuto mais tu ne joues pas wrath, en fait tu apportes juste un peu de blast c'est tout,
et en contrepartie tu ne gere pas les enchantements (tres gros handicap en edh).

Est ce que tu comprends mon point de vue? c'est comme si tu voulais faire un edh ramp en noir avec des myr de plomb alors qu'il existe le vert et les elfes de llanowar.

en plus j'ai lu un peu plus haut que tu voulais abaisser ta courbe de car à ce prix tu preferai jouer ton general, en tant que joueur de lyzolda je suis completement sur le cul de lire ça!
si on te le bute (et ton adversaire va pas s'en priver) tu as tout gagné et elle ne t'aura servie a rien!
alors que si tu la joue quand tu a 5 manas, c'est a dire qu'il te reste de dispo,si on te la gere, tu peux la sacrifier et ainsi recuperer une carte (et au passage coller 2 pv ou tu veux), c'est du CA direct! c'est aussi ça la force de ce GG.


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Envoyé par kakkhara le Vendredi 03 Juin 2011 à 14:50


Isamaru = deck mono-blanc = deck tout pourri. Déjà testé et non-approuvé.
==>c'est un peu abuser, que de dire ça : isamaru a toujours été un bon pack même s'il ne fait pas d'étincelles.

Est ce que tu comprends mon point de vue? c'est comme si tu voulais faire un edh ramp en noir avec des myr de plomb alors qu'il existe le vert et les elfes de llanowar.

==>euh là non je ne suis pas du tout d'accord, si j'ai choisi ghost council à la place d'isamaru comme gégé aggro, c'est bien parce que le noir apporte un côté aggro au moins autant que le blanc. Et les blasts c'est pas particulièrement aggro.
Oui il gère pas les enchantements, mais dans le format ça n'a pas grand chose de grave, sauf contre vague de parallaxe, si on prend en compte les matchs-up les plus joués (qui ne jouent pas vague de parallaxe je sais,je la cite parce que ç'est fait pour temporiser un max contre ce genre de pack et souvent faire le café crème avec un peu de bête sur son board.)

Vous avez des positions, comment dire... assez extrémistes ^^.

Perso si je builde un lyzolda, il ressemblera plus à celui d'alex, avec de la défausse en prime parce que c'est LE grand avantage du noir sur le blanc pour l'aggro.

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"_Je joue attirance mortelle sur mon pisteur invisible et je t'attaque avec.
_ouais, j'ai pris 1
_ok ..."


DON

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Envoyé par DON le Vendredi 03 Juin 2011 à 15:20


je suis completement daccord avec toi kakkhara, avec lyzolda c'est obligatoire de jouer de la defausse, c'est ce que je tente d'expliquer a alex, sinon tu as juste un isamaru en noire/rouge beacoup moins fort.
Et encore je rentrerai une wrath car face a n'importe quel deck aggro ou sale situation tu as l'avantage enorme de pouvoir la tuto, c'est completement dommage de s'en priver nan?

gerer les enchantements meme en reflechissant comme vous c'est a dire en ne pensant seulement à votre meta, je pense que ça reste un gros handicap, rien que assaut gobelin ,arene phyrexiane ou simplement eblouissement de subjucation, si c'est pas géré tu nas plus qu'a ranger tes cartes.

je vais mettre a jour ma version car elle a bien changée depuis sa validation

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DON

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Envoyé par DON le Vendredi 03 Juin 2011 à 16:07


voila c'est fait!
j'espere ne rien avoir oublié car j'ai fait ça de tete, je n'ai pas mon deck sous les yeux,
ce soir je l'envoie en validation

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-43383.html

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Envoyé par alex7617 le Vendredi 03 Juin 2011 à 17:35


en plus j'ai lu un peu plus haut que tu voulais abaisser ta courbe de car à ce prix tu preferai jouer ton general, en tant que joueur de lyzolda je suis completement sur le cul de lire ça!
si on te le bute (et ton adversaire va pas s'en priver) tu as tout gagné et elle ne t'aura servie a rien!
alors que si tu la joue quand tu a 5 manas, c'est a dire qu'il te reste de dispo,si on te la gere, tu peux la sacrifier et ainsi recuperer une carte (et au passage coller 2 pv ou tu veux), c'est du CA direct! c'est aussi ça la force de ce GG.
 
Donc ton GG est totalement useless, c'est ca ?
D'un côté quand je vois que ta liste de Lyzolda contient 20 bêtes ca ne m'étonne pas que tu en parles ainsi. Ton général est aggro mais tu joues pas aggro, donc je vois pas trop l'intérêt de polémiquer puisque ton build me semble totalement aberrant à mon sens. Ton GG il est là pour rentabiliser les morts de tes bêtes, autrement il ne sert strictement à rien. On te bute ton GG ? c'est encore mieux, ca veut dire que ton adversaire est le dernier des demeurés puisqu'il va prendre la sauce des bêtes arrivées AVANT Lyzolda.

Mais encore une fois on sera pas d'accord, puisque tu vois Lyzolda d'une façon différente de la mienne.
assaut gobelin ,arene phyrexiane ou simplement eblouissement de subjucation
Assaut : on peut le jouer aussi
Arène : pareil
Eblouissement : c'est pas joué.

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DON

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Envoyé par DON le Vendredi 03 Juin 2011 à 19:00


D'un côté quand je vois que ta liste de Lyzolda contient 20 bêtes ça ne m'étonne pas que tu en parles ainsi
sur mes 2O betes, il y a
-2 qui reviennent toutes seules du cimetière
-3 qui peuvent unhearth
-1 bete qui en fait 3 de plus (commandant des assiegant)
ensuite dans mes autres cartes j'ai quand meme 3 pondeurs de tokens, plusieurs tuteurs ainsi que beacoup de piocheurs
le reste c'est de la gestion.

donc en gros, jamais je ne manque de creature.

Donc ton GG est totalement useless, c'est ca ?

comment ça? je ne comprends pas?
pas du tout, je le pose avec mes 2 mana de detap, si il me la gere, je la sac pioche une carte  et colle 2 pv
si il ne la gere pas et bien elle reste sur la table et ça devient tres dur pour lui car elle va saucer ou gerer sa table (enfin ça tu connais  ).c'est loin d'etre useless car je recupere une carte et l'adversaire perd une carte avec laquelle il a geré mon GG + eventuellement une crea ou un arpenteur au pire 2 pv, c'est du CA pur et dur!

en gros tant que je peux sacrifier ma lyzolda en reponse a un anti crea ou une wrath, je ne perd rien du tout!
c'est juste que mon GG coute de plus c'est pas trop grave vu que j'ai pioché.


moi en fait ce que je repproche à ta version c'est de justement trop dependre de lyzolda, car tant qu'elle est la c'est cool tu pourras recycler tes creatures en blast ou en pioche, mais sans elle..tu n'aura que des 2/2 noires et rouges avec peu de gestion,du coup si tu la sorts des le tour 3 tu peux etre sur,  face a un bon joueur, qu'elle va soit mourir ou pire se retrouver sous le controle adverse.

mais explique moi vraiment ce qui se passe si tu te fait gerer ton general tour 3, comment la partie se deroule par la suite?
tes moyens de rebondir? parce qu'une armée de 2/2 ça ne me fait pas rever dans ce format, meme dans votre meta (wydwen/doran..)

Oui il gère pas les enchantements, mais dans le format ça n'a pas grand chose de grave

heu..ok les gens qui jouent rhys par chez vous ne jouent pas eblouissement, c'est etonnant enfin je vous crois..
mais bon ne me dite pas que survie n'est pas joué, surtout avec les combales bien crassoooze ^^


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Envoyé par Tsan le Vendredi 03 Juin 2011 à 19:50


Par chez moi rhyss n'est pas joué, on auto loose sur balance ... ... ...

Et je voudrais pas être mesquin mais quand je lis que ne pas gérer les enchantements ce n'est pas grave, c'est poilant.

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Envoyé par alex7617 le Dimanche 05 Juin 2011 à 16:50


+1 rhys personne le joue.
Il est vrai que le plan discard permetterait, eventueellement, sur un malentendu, de gérer un enchantement avant son arrivée.

Donc bon

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alex7617

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Envoyé par alex7617 le Lundi 06 Juin 2011 à 14:05


entre nous, vous choisiriez quoi entre dragon d'acier en fusion et pisteur des tombes ?

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Talen

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Envoyé par Talen le Lundi 06 Juin 2011 à 14:13


Si tu as la place les deux
Sinon je jouerai personnelement le dragon d'acier en fusion qui peut tuer en un assaut bien mené.

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Envoyé par DON le Lundi 06 Juin 2011 à 14:24


le dragon!

bien qu'il ne se fasse pas gerer par droit a la gorge, il a moins de chance de rester sur la table que le pisteur, mais en contrepartie il sera toujours possible de le sortir a pas cher, meme si tu fait une color death, et peut vraiment faire tres mal car est boostable avec les pv, donc dans un deck bien aggro ça fait le café.

pour moi c'est une carte enorme qu'il faut vite se procurer en tant que joueur d'EDH
en plus il vaut une poigné de moules pour l'instant ^^

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Envoyé par alex7617 le Lundi 06 Juin 2011 à 15:10


Je pensais grosso merdo la même chose que toi talen.
Tombstalker va a priori remplacer Persecutor

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Envoyé par DON le Lundi 06 Juin 2011 à 15:26


persecutor quand meme, ça fait mal de l'enlever..
une 6/6 vol pietos pour 4 c'est enorme

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Envoyé par Tsan le Lundi 06 Juin 2011 à 15:35


Pourquoi ne pas jouer les deux ? Plus persecutor que tombstalker (qui fait très mal sur bob, même en 30 pdv).

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Envoyé par Talen le Lundi 06 Juin 2011 à 15:39


Le 06/06/2011 à 15:35, Tsan avait écrit ...

Pourquoi ne pas jouer les deux ? Plus persecutor que tombstalker (qui fait très mal sur bob, même en 30 pdv).
 



et qui est synergique avec Lyzolda

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