Métagame du format Modern

De toute façon SFM, c'est une carte qu'on veut pas voir en modern

Si c'est pour voir un Caw Blade Thopter foundry, avec 4 SFM, 4x Caw, 4x Thopter foundry, 1x Sword of the Meek, et 1ou 2 batterskull non merci

Concrètement SFM ne peut rien rapporter de bon au format

Le 12/09/2016 à 14:22, SturmLumlane avait écrit ...
Sur le net, on trouve plusieurs discutions en faveur de l'unban de Stoneforge Mystic, dont les arguments principaux sont :
- le blanc reste la couleur la plus faible du Modern
Sur quel base tu affirmes ça ?
- Stoneforge n'est pas si fort, surtout dans un monde ou le Commandement de Kolagan tue Stoneforge+Batterskull.
Le commandement n'est plus si présent que ça, et même dans ce cas, ça ne justifie pas le déban. Le commandement est une solution correct sans plus à Stoneforge

J'aime bien cette théorie

Et vous, des idées ou des opinions ?

On va peut être voir renaître l'hypothèse du déban de stoneforge combiné au ban de Batterskull. Cependant l'aspect CA + tuto à faible cout en une seul carte semble bien trop fort pour le modern.

Je n'ai pas trop d'avis sur Jace, mais s'il est déban, je pense que ce sera plus tard. Si wizard envisage son déban, l'introduction de la nouvelle Chandra est un bon test préliminaire. Un des problèmes majeurs qui rend Jace trop fort est le fait qu'il possède 4 capacités.

BBE ne devrait pas être déban, les stratégies qui pourraient vouloir l'intégré sont déjà relativement dominantes dans ce format.

Il y en a qui ont connu l'époque avec la toupie de divination de légal ? Je connais certains joueurs pas mauvais du tout qui juge que la toupie n'est pas trop forte mais simplement qu'elle crée des parties trop longue et trop de problème de, draw et "slow play" en modern.

Je pense que pour toupie l'argumznt du slow play n'est pas la seule raison. En legacy cest legal après tout. Je pense surtout que c'est très fort et serait joué dans bien plus d'archétypes qu'en leg. Du coup si les 2 joueurs jouent top, potentiellement ca peut etre plus lent?
Il faudrait aussi peut etre ban CB, countertop c'est quand meme très fort, meme si les cmc sont moins concentrés autour de 1 qu'en legacy.

Quant au swap ban avec BS, c'est impossible. Bannir une carte parfaitement équilibrée pour libérer un truc craqué ça me semble pas être terrible. Du coup soit on juge stoneforge+BS ok comme interraction et on peut envisager un déban, soit on admet que stoneforge restera ban. D'ailleurs SFM into sword ca me semble potentiellement mieux que BS... en legacy, D&T cherche souvent SOFAI avant batterskull...

Stoneforge n'a rien de "craqué" sans Batterskull, c'est juste une très bonne carte comme le Modern en a des tas. L'interaction avec Batterskull est ce qui a toujours rendu la carte oppressante, parce qu'on se retrouve forcé de tuer un 2-drop qui a déjà fait du CA pour ne pas encaisser au tour 3 quelque chose qui devrait coûter bien plus de deux manas.

Les swords ne sont pas joués en Modern actuellement car trop lentes pour le format. Personnellement, un déban de Stoneforge ne me choquerait pas dans ce contexte. Après, c'est susceptible de donner des decks Pod-like un peu trop versatiles, en tant que 2-drop avec un EtB qui se sacrifie très bien à Eldritch Evolution, mais il faut dire que la carte n'a pas beaucoup perfé pour l'instant.

- le blanc reste la couleur la plus faible du Modern
Sur quel base tu affirmes ça ?

Moi je n'affirme rien, je rapporte simplement une théorie lu ailleurs sur le net anglophone

- Stoneforge n'est pas si fort, surtout dans un monde ou le Commandement de Kolagan tue Stoneforge+Batterskull.
Le commandement n'est plus si présent que ça, et même dans ce cas, ça ne justifie pas le déban. Le commandement est une solution correct sans plus à Stoneforge

Si jamais Stoneforge était unban, je ne doute pas qu'on reverrais plus de KCommand dans jund & grixis

J'en avais déjà parlé dans cet article (idée 7 premier parapgraphe), ça n'a pas changé depuis.

http://www.toplevelpodcast.com/wild-nacatl/

Celui-ci remonte à plus de deux semaines (les plus récents couvrent des cartes de Kaladesh), mais il évoque pas mal de decks et de problématiques intéressantes en Modern.

Ban Batterskull pour deban SMF.

Le problème de SMF est qu'elle rentre dans la même catégorie que Pod, elle peut rendre certains spoilers dans un temps futur dégénéré, et il est plus facile de la ban elle que de bannir les cartes avec laquelle elle dispose d'une interaction.

Salut,

Je souhaite me relancer dans le modern, je suis un grand amateur des jeux combos, je jouais Ad Nauseam. Aujourd'hui, mon intérêt se tourne vers le deck Grishoalbrand BR avec collective brutality.

Que pensez-vous du positionnement du deck dans le meta actuel ? Que pensez vous de sa stabilité ou non ?

Merci d'avance

C'est un deck tier 2 qui fait toujours des choses mais ça reste un deck de sortie. J'ai pas mal jouer la version Griselshoal mais je l'a trouvé pas très stable et trop dépendante des sorties. Je préfère du coup la version bleu, le seul problème c'est qu'elle instakill pas mais je la trouve beaucoup plus stable et plaisante à jouer.

Le 21/09/2016 à 15:50, Hood avait écrit ...
Salut,

Je souhaite me relancer dans le modern, je suis un grand amateur des jeux combos, je jouais Ad Nauseam. Aujourd'hui, mon intérêt se tourne vers le deck Grishoalbrand BR avec collective brutality.

Que pensez-vous du positionnement du deck dans le meta actuel ? Que pensez vous de sa stabilité ou non ?

Merci d'avance

Dans le méta c'est injouable. Comme la plpart des decks un peu trop linéaires d'ailleurs. Après moi je n'ai jamais oublié mon amour de l'Eldrazi Winter, je le trouve toujours aussi stylé si t'es un an et demi d'expérience dans les jambes.

Le 21/09/2016 à 20:40, moudou avait écrit ...

si t'as un an et demi d'expérience dans les jambes.

This.
Si tu te lances en modern, c'est pas la meilleure porte d'entrée. Enfin avec du travail, on arrive à tout, mais tu vas surement galérer au début.

Personnellement j'ai pas une grande expérience du pack mais un gars qui joue correctement à ma boutique l'a monté et son retour c'est que le pack est super dur à jouer correctement. Les sorties champagne c'est cool mais le reste du temps, c'est difficile du mulligan correctement, c'est difficile de bien séquencer ses sorties moyennes, c'est difficile de jouer autour de la hate...

En même temps, je ne suis pas sûr qu'il y ait un pack vraiment plus facile qu'un autre pour commencer à jouer en modern.
Surtout qu'il jouait Ad nauseam avant, donc même s'il ne maîtrise pas Grishoalbrand, il a déjà une expérience des jeux et du format modern

 

Le 22/09/2016 à 09:18, Liehos avait écrit ...
En même temps, je ne suis pas sûr qu'il y ait un pack vraiment plus facile qu'un autre pour commencer à jouer en modern.
Surtout qu'il jouait Ad nauseam avant, donc même s'il ne maîtrise pas Grishoalbrand, il a déjà une expérience des jeux et du format modern

Ouais mais lire les posts en entier, c'est surfait

J'avoue m'être arrêté à "je souhaite me lancer dans le modern". Si t'as déjà une expérience et une affinité pour les decks combos alors c'est pas une si mauvaise idée. Faut juste savoir que va y avoir du boulot quoi.
Après c'est vrai que comme dit Liehos, vraiment maitriser un deck en modern c'est toujours un peu difficile, du coup l'important c'est d'apprendre avec un deck qui te motive parce qu'il va falloir y passer du temps ^^

J'me suis fait une rélfexion concernant SFM hier. Ce serait cool que Wizards édite un tuto à véhicule, une carte poussée-mais-pas-OP, et on aurait une version "fixée" comme on dit, d'une SFM. Un très bon tuto serait :

Renée, Aetherforge Moustik        WW
Legendary Creature
If you control an artifact, RAM gains +1/+0.
When RAM etb, search your library for a vehicle card and put it in your hand. Then shuffle.
1/2

Dans l'équation, on voit que :
1/ SFM a un coût de mana trop permissif (là c'est WW, mais on peut imaginer WR ou autre);
2/ pas légendaire, on peut avoir une SFM pour tuto et l'autre pour poser l'artos le même tour, on peut simplement charger le board et avoir 2 artos sans concéder un body, tout ça est très permissif. Karakas laisse ce point à débat pour le Legacy, mais pour le T2 et le Modern, mieux vaut que ce soit légendaire;
3/ la capa associée qui permet de mettre pour 1W (!!!) un équipement qui en coûte souvent plus (Sword et BS), en éphémère, incontrable... Mieux vaut associer une capa un peu pourrie ou simplement ne rien ajouter dans la text box. L'effet tuto est déjà très poussé pour du T2 / Modern (on pourrait faire que le tuto mette la carte on top of library à la place, comme ça pas de CA).

Le point 1/ fait que le Modern serait inondé de SFM dans plein d'archés, le point 2/ maintient la carte à une puissance qui la poserait en staple du format direct, et le point 3/ mettrait une pression de malade sur plein de decks.

Au final, si Wizards fait un tel tuto, je vois mal mieux que :

Renée, Aetherforge Moustik        WW
Legendary Creature
If you control an artifact, RAM gains +1/+0.
When RAM etb, search your library for a vehicle card. Then shuffle your library and put it on top of your library. If you control 3 or more artifacts, you may put that card in your hand instead.
1/2

Ça c'est un décent role player en Modern. Mais voilà, SFM est à un tout autre niveau.
En prenant la conception dans les deux sens, ça m'a fait réaliser tous les upsides et l'absence totale de downside de SFM, et pourquoi je ne désire pas la revoir en Modern. C'est une carte légèrement trompeuse sur le papier, car elle ne permet pas des combos, mais elle permet aux midranges et contrôle de prendre une place tellement pesante.

C'était histoire de partager une 'tite pensée, j'apprends rien à ceux qui connaissent bien le format.

Sinon je prédis un ban de Inkmoth Nexus d'ici les 2 prochains annoncements ! Allez hop.