Leodry  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 18/02/2023
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2344 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Leodry le Mardi 03 Février 2015 à 17:27
Ca dépend de ce que tu joues MD j'imagine :)
Avec une fiole T1 et quelques percesort ça se passe bien par contre ^^
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JiRock  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité]  Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Mardi 03 Février 2015 à 17:33
Et moi il ne m'a pas roulé dessus. On va aller loin avec ça... 
Je pense que le toss est très important, ainsi que les 1-drops présents de part et d'autre. AEther Vial infléchit la course en faveur de Merfolks, Goblin Guide et Monastery Swiftspear en faveur de Burn car ce sont des sources continues de dégâts et que les poissons bloquent mal.
Sur le play, Spreading Seas ralentit la cadence de Burn et peut temporairement bloquer des cartes comme Searing Blaze.
Ce n'est pas un match-up que je me réjouirais d'affronter, mais ça paraît passable, attention à ne pas généraliser à partir d'une expérience malheureuse.
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danidan6  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/02/2005
174 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par danidan6 le Mardi 03 Février 2015 à 17:48
Ben le souci c'est que ça bloque très mal. De plus tu galères à poser tes seigneurs et il te les alignes avec des simples foudres. Sans compter que ses goblins et Monastery Swiftspea te font mal. Je l'ai peut-être pas assez joué mais AEther j'en ai eu rarement l'utilité malheureusement. C'est le genre de deck qui agit très bien quand on le laisse tranquille si non il est vite mis hors fonction à mon avis. Vais tester encore un peu, malgré que je le trouve très fun. Après je me trompe peut-être ou c'est pas son bon match up........
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Leodry Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/02/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2007
2344 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Leodry le Mardi 03 Février 2015 à 17:56
Le 03/02/2015 à 17:48, danidan6 avait écrit ...
Je l'ai peut-être pas assez joué mais AEther j'en ai eu rarement l'utilité malheureusement.
Gné ? 
Tu peux développer là ? J'ai un peu du mal à capter vu que fiole est un peu LA carte du deck qu'on veut tous les jours tour 1 et qui permet de faire du deck ce qu'il est : un aggro qui peut sortir très vite ou qui peut s'orienter légèrement aggro/contrôle.
Les foudre sur les lords, c'est toujours ça de moins dans ta tête, sachant qu'il s’essoufflera normalement avant toi :)
Au pire, Kira, grand fileur de verre est ton ami ^^
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moudou  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/02/2019 Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 16/11/2010
5095 Messages/ 39 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par moudou le Mardi 03 Février 2015 à 18:18
Je l'ai peut-être pas assez joué mais AEther j'en ai eu rarement l'utilité malheureusement
OK bon là par contre il va falloir que tu joues un peu le pack. A ce niveau là, c'est normal que Burn t'ait roulé dessus. Tout le méta va t'exploser, parce que tu joues le pack très mal.
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Xins  Hors Ligne  Modérateur Actif
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4207 Messages/ 20 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Xins le Mardi 03 Février 2015 à 18:26
J'ai pas mieux.
Vial c'est LA carte du deck, sans qui il ne serait surement pas.
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danidan6 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/02/2005
174 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par danidan6 le Mardi 03 Février 2015 à 18:32
Vi. Mais si tu la pas tour un ou deux dans ta main. Enfin vais m entraîner encore un peu.
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jtdu22  Hors Ligne Membre Passif depuis le 03/11/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/10/2012
473 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par jtdu22 le Mardi 03 Février 2015 à 18:49
C'est pour ça qu'on la met en x4 et pas en dessous : le deck peut tourner sans, mais tourne vachement mieux avec, c'est pour ça qu'on peut pas s'en passer ^^ ça fait arriver tes créas en flash et on peut pas te les contrer quand même, c'est pas une carte de pinpin.
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JiRock Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Mardi 03 Février 2015 à 18:53
Ben si tu ne l'as pas, tu ne la joues pas, je ne vois pas où est le souci. 
Oui, Vial c'est pas fou comme topdeck, mais d'un autre côté, c'est ce qui te permet de ne jouer que 20 lands, dont plein d'utilitaires, et de "lancer" quand même plusieurs sorts par tour, y compris Silvergill Adept avec la main vide ; donc ton potentiel de topdeck serait certainement moindre en son absence.
Si Burn se met à faire frire tes poissons, c'est assez souvent le début de la victoire, puisque son plan de jeu consiste à te mettre un maximum dans la tronche. Après, c'est sûr que des sorties Swiftspear ou Goblin Guide > Searing Blaze et autres Foudres sur tout ce que tu poses sont difficiles à arrêter, mais il reste des cartes comme Kira ou Master of Waves pour ce faire.
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Seruko  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/02/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/01/2013
120 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Seruko le Mardi 03 Février 2015 à 20:33
Le 03/02/2015 à 18:53, JiRock avait écrit ...
Si Burn se met à faire frire tes poissons, c'est assez souvent le début de la victoire, puisque son plan de jeu consiste à te mettre un maximum dans la tronche. Après, c'est sûr que des sorties Swiftspear ou Goblin Guide > Searing Blaze et autres Foudres sur tout ce que tu poses sont difficiles à arrêter, mais il reste des cartes comme Kira ou Master of Waves pour ce faire.
Gros +1 sur ce point-là, si Burn s'attaque aux créatures, c'est que sa mort est imminente, et tant qu'il fait frire la poiscaille, il ne touche pas à tes PV
Je ne considère pas Burn comme un mauvais matchup, il est loin d'être donné, certes, mais Vial permet de passer outre l'Eidolon et de gagner la bataille du board presence, la rentrée post-side de Tidebinder et de Spellskite pourrit le deck, et Seas fait très mal, surtout si il splashe (Le priver de son blanc = plus de Charme de Boros). On a les moyens de faire la course contre un tel deck, et sur la version monoU, on ne se pique pas de nos PV pour stabiliser notre mana, ça aide. Par contre, dès que ça joue pas mal de Searing Blaze, ca peut faire mal. Je me suis même empalé sur un mec qui avait rentré des Satyre dansefeu G2, pas courant, mais très méchant.
Quant à Vial, c'est la raison d'être du deck, c'est ce qui garantit sa violence : jouer ses ondins au bon moment, garantir une pression quasi permanente, passer outre les contres, et plein de tricks rigolos, c'est sur que c'est 4 ou 0. Tout comme feu Pod, le paquet doit forcément être capable de se débrouille sans sa clé de voute. Mais bon, c'est elle qui rend le paquet efficace et viable.
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moudou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/02/2019 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 16/11/2010
5095 Messages/ 39 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par moudou le Mercredi 11 Février 2015 à 16:31
Du coup, on met une Thassa et une Kira? Ou on fait autre chose? J'ai vu des listes avec deux Kira, mais de ce que j'ai vu, Thassa c'est quand même vachement solide.
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torkey  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/10/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/05/2013
142 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par torkey le Mercredi 11 Février 2015 à 16:48
Moi je joue avec 1 Thassa et 1 Kira.
Kira c'est bien mais ça tape vachement moins. Et même sur le côté utilitaire. Thassa filtre les draw et vire tous les lands drop inutiles.
Je joue 1 autre Kira dans le Side aussi.
Et à voir mais si Junk devient vraiment trop présent ça va finir à 2 Thassa je pense. A cause de Decay Kira fait moins de taff.
Je vous proposerai ma liste (avec un side modifié depuis le PPTQ) tout à l'heure.
EDIT: la liste
Terrains (20):
2 [AVR] caverne des ames
1 [CHK] Minamo, ecole de la cascade
4 [MOR] Mutecaveau
1 [SOK] Oboro, palais dans les nuages
12 [CS] Ile enneigée
Créatures (25):
4 [SHM] Attrapeur de malédictions
4 [TSP] Seigneur de l'atlantide
4 [M13] Maitre du trident de perles
2 [THS] Maitre des vagues
3 [LRW] Reejerey suire
2 [M12] Image phantasmatique
4 [LRW] Expert d'ouidargent
1 [BOK] Kira, grand fileur de verre
1 [THS] Thassa déesse de la mer
Enchantements (4):
4 [ZEN] Mers envahissantes
Éphémères (7):
3 [ZEN] Percesort
1 [DS] Vérité Résonnante
3 [NPH] Accroc de vapeur
Artefact (4):
4 [DS] Fiole d'aether
Sideboard:
SB: 2 [10E] Rappel selon hurkyl
SB: 1 [BOK] Kira, grand fileur de verre
SB: 2 [ALA] Relique de progenitus
SB: 2 [NPH] Morguesort
SB: 1 [MBS] Sabotage d'acier
SB: 2 [THS] Chant du cygne
SB: 3 [WWK] Frontière tectonique
SB: 2 [M14] Mage ferre marée
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JiRock Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Jeudi 12 Février 2015 à 00:17
Trois Spell Pierce font un peu beaucoup pour du MD - bien qu'ils fassent plaisir contre Combo sous toutes ses formes - et je ne me vois pas troquer le quatrième Snag pour une random Echoing Truth deux fois plus manavore.
Master of Waves est une vraie bombe, mais un peu moins, j'imagine, avec seulement une Kira pour le protéger. Et puis, tu as aussi les Images pour le copier.
Tectonic Edge en side me semble un gâchis de slots, et je ne suis pas non plus fan de Swan Song dans un jeu Tempo... Tu donnes un bloqueur à l'adversaire qui au mieux lui fera gagner du temps, au pire lui permettra de trader avec Cursecatcher / Silvergill Adept même avec un lord sur le board... Oui, tes ondins sont régulièrement imblocables, mais je doute que la possibilité de contrer enchantements et rituels (lesquels sont visés en priorité ?) place la carte au-dessus de Dispel.
Voilà du moins ce que m'inspirent mes tests avec l'archétype. 
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torkey Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/10/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/05/2013
142 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par torkey le Jeudi 12 Février 2015 à 07:52
Les 3 Spell Pierce ne m'ont toujours servis, je ne me vois pas les cut tout de suite. Echoing Truth était là en test mais au final ça ne me convient pas, il y a de fortes chances que ça devienne un 4ème Vapor Snag!
Tectonic Edge c'est un petit test dans l'immédiat, mais tu me proposerais quoi à la place?
Scapeshift, Living End, Anger of the Gods sont des rituels et il arrive que Spell Pierce ne soit pas suffisant...
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Cle52  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/04/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 17/03/2013
724 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Cle52 le Jeudi 12 Février 2015 à 08:27
Remand est le meilleur counter vs scapeshift et LE pour des raisons évidentes. Pour les rituels il y a negate.
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