[Développement] Merfolk

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Leodry

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Envoyé par Leodry le Jeudi 12 Février 2015 à 08:41


Retard les gars, dans merfolk c'est counterspell

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Envoyé par torkey le Jeudi 12 Février 2015 à 08:42


J'ai un temps joué Remand. Mais il coute 2 ! Pareil pour Negate !

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Envoyé par JiRock le Jeudi 12 Février 2015 à 09:03


Et puis Remand n'est pas si décisive contre Scapeshift, il est fréquent que le deck parte à huit terrains.
Ce match-up n'a pas l'air facile sans packer des hardcounters...
Je n'avais pas pensé à Living End, mais c'est plus une histoire de metagame local car l'archétype est marginal, et tu as toujours Relic of Progenitus et Spell Pierce pour tenir le coup.

C'est vraiment si gênant de devoir payer 2 pour un contresort dans un jeu avec Vial ? J'ai bien conscience qu'on ne la touche pas à toutes les parties et que le CCM peut nous ralentir dans notre développement, mais la 2/2 de Swan Song nous ralentit également. D'autant plus que dans la plupart des match-ups où ces hardcounters s'imposent (Scapeshift, Twin, Bloom Titan), on veut désider Spreading Seas.
Mais ouais, entre Anger of the Gods, Scapeshift ou encore Oblivion Stone de Tron et Summer Bloom / Hive Mind, tu m'as convaincu qu'il fallait un hardcounter d'une certaine sorte.

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Envoyé par Leodry le Jeudi 12 Février 2015 à 09:08


Après il vous reste Déni obstiné, mais là j'suis vraiment pas convaincu ^^
Mais sinon vraiment, Retard fait un boulot de folie, parce que si c'était juste le tour décisif, dans 3 tours on aura gagné. D'autant plus que ça hardcounter réellement un autre contresort

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Envoyé par torkey le Jeudi 12 Février 2015 à 12:18


Deni obstiné c'est pas bien du tout. Il faut au moins moins 2 voir 3 Lord pour que ça soit bien. A ce compte la vaut mieux jouer Volonté Unifiée.
Retard faut être sûr de soit ouais.
Sinon en ce qui concerne Scapeshift, ca fait. La première se passe tranquillement (en général, attention a Electrolyze) mais la 2 s'il se met a rentrer des Combust et autre Anger of the Gods ça devient vraiment difficile!

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Envoyé par Leodry le Jeudi 30 Avril 2015 à 13:41


*Déterrage du topic qui traine page 3*

Dites les gens, est-ce que quelqu'un a testé un splash vert pour collected company dans merfolk ? 
Vu que pratiquement toutes nos créatures à l'exception de Master of Waves sont des cibles potentielles et qu'on a tendance à pas trop aimer les wrath, ça me parait quand même assez sexy... Et ça nous permet aussi de nous ouvrir à de nouvelles oportunités de side. Par contre MD à part 2-3 collected company, j'ai du mal à voir ce qui pourrait rentrer de vert. P'tet un charme de Simic mais ça me parait pas non plus gamebreaking ^^'

Est-ce que quelqu'un a déjà testé l'idée ? Est-ce que c'est une fausse bonne idée ?

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Envoyé par Xins le Jeudi 30 Avril 2015 à 13:49


J'ai pas testé. J'y ai pas pensé, mais pourquoi pas.
Quitte à justement retirer des maitres pour MD des kira...
En plus, on peut espérer une nouvel ondin jouable avec Origins..
Le charme de simic me semble pas très intéressant.
Mais splasher vert n'est pas un problème du tout, surtout pour une carte, donc pas besoin de Foret (Si on en a besoin, perd grandement en jouabilité, on pose pas toujours les lords à la Vial).

J'ai modifié ma liste, en incluant donc Cc, ça donne ça.
 

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Leodry

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Envoyé par Leodry le Jeudi 30 Avril 2015 à 14:27


Du coup les image fantasmatiques sont moins fortes avec CC, vu qu'elles ne peuvent copier qu'une créature qui est déjà sur le CDB et pas celle qui arrive en même temps qu'elle... Peut-être passer à 2 ?
Un petit Become immense en one-of pour rentabiliser les fetchs et voler une partie sur un malentendu ? ^^

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Envoyé par Xins le Jeudi 30 Avril 2015 à 14:30


Intéressant, je vais essayer ça, allez.
 

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Envoyé par Leodry le Jeudi 30 Avril 2015 à 14:43


J'ai pas trop le temps de faire les tests de mon côté, mais je suis intéressé par tes retours !

Edit : En étant carrément greedy, vu qu'on MD 6 fetchs, il est peut-être envisageable d'intégrer un autre ravland en side pour s'ouvrir sur une nouvelle couleur de side ?

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Envoyé par torkey le Vendredi 01 Mai 2015 à 12:01


Je ne suis pas fan du splash blanc dans Merfolk et encore moins du splash vert.
Avec Merfolk on a la chance d'avoir une baser de mana saine, ce qui peut jouer à notre avantage contre les decks souvent plus rapides, au hasard Burn et Affinity. Là avec le splash pour Cc on prend des points pour une carte qui nous aidera pas, même après une Wrath (control n'a jamais été un MU difficile en plus) . Il y a beaucoup de Spell non créature et des Images, un Master of Waves sous Vial te donnera aussi deux créatures après une wrath.
D'autant que cette base saine nous permet de jouer Dismember sans crainte !

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Envoyé par Xins le Vendredi 01 Mai 2015 à 21:09


Juste pour dire que j'ai surpris deux fois déjà Twin en sortant Cc en réponse à un Twin, ou je met Image copiant Exarch et le ciblant, puis en overrun ensuite.
Sinon, j'ai l'impression que des deux cartes, c'est presque Become Immense la plus souvent utile.
Pour le moment c'est rigolo, je gagne, mais bon, c'est sur CCK..
 

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Envoyé par torkey le Samedi 02 Mai 2015 à 09:36


Become immense peut être sympa pour coller les derniers points effectivement.
J'ai un temps testé Croissance mutagenique, c'était plutôt sympa parce que totalement invisible.

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Envoyé par Leodry le Vendredi 17 Juillet 2015 à 07:44


Remontée du topic depuis la page 3

Je vais faire un PPTQ ce week end avec merfolk et pour des raisons de meta (et n'en déplaise à Torkey), j'ai décidé de splasher blanc.
Je m'attends à beaucoup de grixis contrôle/delve, un peu de twin, du burn, du jund/junk, de l'affinity et du token. Voilà la liste que j'envisage pour l'instant :

MD :

Créatures : 25
4x Attrapeur de malédictions
4x Expert d'Ouidargent
4x Seigneur de l'Atlantide
4x Maître au trident de perle
2x Reejerey suire
2x Sygg, Guide de rivière
2x Maître des vagues
1x Kira, grand fileur de verre
2x Mage ferre-marée

Spell : 15
3x Mers envahissantes
4x Percesort
4x Chemin vers l'exil
4x Fiole d'Æther

Lands : 20
3x Mutecaveau
1x Quartier fantôme (ou un fetch UW ?)
4x Centre de Vinerrance
4x Côte de Chromemer
1x Minamo, École de la cascade
1x Oboro, le palais dans les nuages
1x Plaine
5x Île

SB :

3x Repose en paix
1x Rappel selon Hurkyl
2x Silence de pierre
1x Kira, grand fileur de verre
2x Morguesort
2x Kataki, tribut de la guerre
2x Epuration céleste
2x Collet à sorts


Est-ce que vous pensez qu'en side Epuration céleste vaut plus le coup que des dislocation ? Avec la manabase adaptée à Choke, Blood Moon devient potentiellement un soucis et épuration a le bon goût de pouvoir solutionner le problème, tout comme pouvoir gérer Liliana. En autre gros thon que dislocation gère mais pas épuration il y a les bêtes de MonoG Stompy et Tarmo... Tarmo RiP s'occupe de son cas et j'espère simplement ne pas bouffer un stompy ^^

Et globalement, que pensez vous de la liste ?

Edit : Sygg m'a séduit par l'optique "Vial ->  Sygg ->  Protection ->  Fizzle Abrupt decay !"

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Envoyé par Xins le Vendredi 17 Juillet 2015 à 09:28


En région parisienne ? ^^

Oui, je pense qu'épuration céleste est préférable à Dismember. Surtout qu'en général, les permanents qui peuvent te poser le plus de problème ne sont pas forcément créatures. (Blood moon ici, ou encore Lili...)
Contre tout ce qui joue un peu de vert (et donc Choke), j'ai 3 Hibernation en side, perso.
Joue un quartier fantome (ou tech) si tu veux, mais jouer UN fetch, c'est inutile.
Je suis pas super fan du Sygg, mais je ne l'ai jamais testé.
Reejerey Suire, c'est vraiment énorme, je trouve ça dommage ne n'en jouer que deux.

Pour moi, jouer blanc en merfolk, c'est faire croire à un side de PtE, sans les sider. Je pense que Snag est meilleur car bien plus polyvalent (tu "contres" un spell adverse sur un de tes lords pour un mana et 1pv, et tu reposes ton lord avec la vial OU tu dégages le passage). Tous les jeux midranges seront assez satisfaits d'aller chercher un land contre toi, je pense, même si t'as dézingué un tarmo.

En side, Silence de pierre + Rappel + Kataki... C'est beaucoup contre Affinity. 3 Rappel ou Kataki suffisent à mon avis.
Ce qui pourrait te libérer de l'espace pour d'autres choses dont j'ai parlé précédemment ?


 

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