[Deck] %u %g %r Scapeshift combo control

Le 06/09/2010, chaudakh avait écrit ...

Sulfurous Blast c'est pas bcp plus cher que Firespout

Pour 1 mana de plus, tu peux faire un BS avec...

[ Dernière modification par EveilDuFou le 06 sep 2010 à 16h30 ]

Eveil, je sais que 3<4, merci.
tu comprends que je cherche un sweeper de plus, parce que je ne peux pas jouer 5 ou 6 Firespout. Malheureusement, y'a rien de bien à 3 (Non Volcanic Fallout ne suffit pas dans le format), et Sulfurous est la meilleure carte à 4 que j'ai trouvée.

Je vais me répéter, mais visiblement, il le faut : Ce qui serait bien aussi, c'est que je sois pas tout seul à tester le jeu. Ca permettrait d'avancer beaucoup plus vite sur les résultats des tests. Et ça éviterait de trop parler "à vue"...

[ Dernière modification par chaudakh le 06 sep 2010 à 16h39 ]

Bon, de mon coté, je build mon propre deck en et j'ai un tournois vendredi soir. Mon MD est quasi terminé, mais mon side ... Je veux bien essayer de tester un peu le deck pour voir ce que ca donne. Tu veux bien m'envoyer en MP le texte du fichier MWS ?

Tres amicalement,

Loïc

Mmmh... Le kudzu fouettevigne, sa marche? Un peut faible peut être, mais assau sismiesque est a mon avis le plus potable..... Terravore... avec les fetch land, sa peut donner quelque chose? (et changelieu)

Alors, j'ai commencé à tester la liste suivante de Chaudakh :

// Lands
2 Misty Rainforest
2 Tropical Island
4 Volcanic Island
4 Taiga
1 Steam Vents
2 Stomping Ground
4 Island
3 Forest
2 Valakut, the Molten Pinnacle

// Creatures
4 Sakura-Tribe Elder

// Spells
4 Brainstorm
1 Ponder
3 Spell Snare
1 Peer Through Depths
4 Remand
4 Force of Will
2 Cryptic Command
4 Firespout
4 Search for Tomorrow
4 Scapeshift
1 Sulfurous Blast

// Sideboard
SB: 2 Sulfurous Blast
SB: 2 Boseiju, Who Shelters All
SB: 2 Wash Out
SB: 4 Ravenous Trap
SB: 4 Spell Pierce
SB: 1 Rude Awakening

Mavrick => plutot bien grace à quleques contres bien placés. Difficile quand il par en mode chevaliere/Wasteland, mais comme il pioche peut, il ne peut pas faire coup à chaque fois.

Madness => il a fallu faire attention, mais ca passe en general

Merfolk => une boucherie pour moi. Je n'en ai pas gagné une seule

J'ai aimé : l'impuissance de l'adversaire face au kill quand ca passe. Peer Through Depths : super, et spell Snare aussi.
J'ai pas aimé l'irregularité du deck. J'ai passé des parties sans trouver Scapeshift en me faisant tuer à petit feu à coup de mutavault ou avec une ou deux betes .... c'est pas glop.

L'ajout de Burning Wish me semble une idée tres interessante. 4 BW et malgrès tout 2 Scapeshift ne me semble pas du luxe.

Firespout, c'est bien, je suis tres mitigé sur Cryptic Command qui est interessant quand il passe, mais vraiment couteux. Je me demandais si un bon tour 1 stabilisant le deck ne serait pas tout aussi interesssant au final, genre -2 Stomping Ground, -2 Cryptic Command, + 2 fetch, +2 Toupies (+2 Preordain). Sulfurous blast m'a aussi souvent collé aux doigts, même si le côté instant est tres interessant (Mishra, Mutavault). Les 3 m'ont posé un pb face aux 3 de Cryptic. Remand, c'est chouette, mais peut-on trouver mieux ? Veteran Explorer a été testé ? je me disais qu'il pourrait donner un sacré coup de boust, même si Swords ou path to Exil c'est pas glop alors que sans, c'est des cartes mortes (en dehor de sworder sa bete pour gagner des PVs et se sauver d'une défaite).

Bon voila les premiers retours. La suite quand j'aurai avancé sur les tests.

C'est marrant, moi j'en perds très peu contre Merfolks....
Je posterai la liste avec BW ce soir.

En fait, c'est simple, contre Merfolk, j'ai fait 3 parties où j'ai attendu Scapeshift et il n'est jamais arrivé et une autre où je me suis fait tué par 2 mutavaults et une vial sur table qui envoyait une bete par si, une bete par là en fonction de ce que j'arrivais à gérer ... Possible qu j'ai pas eu de chance !

BW t'apporte quand même bcp de polyvalence et un kill plus rapide finalement. On attend bcp moins Scapeshift. Par contre j'en jouerais pas 2 de base, seulement 1. J'ai testé et les mains avec 2 scapeshift sont pénibles, on a une carte morte.

ok, dejà 4 BW et 1 Scapeshift, c'est toujours 1 Scapeshift de plus et ca suffit souvent pour faire la difference !

C'est surtout que tu as "virtuellement" 5 Scapeshift, ou 4 sweepers de plus. Ca reste virtuel hein.
La liste que je teste est la suivante :

UG Scapeshift v3

Terrains :
4 Misty Rainforest
3 Tropical Island
4 Volcanic Island
1 Stomping Ground
4 Taiga
4 Island
1 Forest
1 Mountain
2 Valakut, the Molten Pinnacle

Créatures :
4 Sakura-Tribe Elder

Sorts :
4 Brainstorm
3 Spell Snare
2 Ponder
4 Remand
4 Burning Wish
4 Force of Will
2 Cryptic Command
3 Firespout
1 Sulfurous Blast
4 Search for Tomorrow
1 Scapeshift

Réserve :
2 Boseiju, Who Shelters All
4 Spell Pierce
3 Relic of Progenitus
1 Life from the Loam
2 Wash Out
1 Firespout
1 Scapeshift
1 Rude Awakening

Ca m'a l'air plus stable, et plus performant globalement. On craint plus extirpate, moins Wasteland, on a une mana base relativement robuste (attention on ne joue que 10 montagnes !), et on a des sweepers ou kill alternatif en side. A noter que Loam joue le role d'un Tuteur à land (y'a pas moins cher que 2 de toute façon). Au lieu de vider encore la biblio d'un land, je préfère en récupérer un d'une wasteland, ou un fetch au pire qui ira chercher un basic.

L'inconvénient est qu'il faut pas se louper quand on joue le scapeshift tutorisé au Wish, car sinon il n'en reste plus qu'un dans le paquet... Jouer 2 Scapeshift de side + 1 Rude Awakening ?
Parce qu'effectivement Rude Awakening est un bon kill alternatif, mais assez situationnel (notamment quand on a plus 6 montagnes en biblio) et parfois on préférerait un 2e scapeshift plutot que le Rude.

[ Dernière modification par chaudakh le 08 sep 2010 à 16h24 ]

La nouvelle liste est plus sympa ! Gob est un excellent match. Merfolk est toujours un pb. Comment tu fais face aux vial et aux mutavault. Je me les prends toujours dans la figure et mes contres me collent au doigt pour rien (notament remand). Franchement, je n'ai jamais ne serait-ce qu'approché la victoire. Sulfurous blast, j'adere pas trop ....

Tu proposerais quoi comme modification vu que y'a des choses que tu aimes pa ?!

Je sais que les manlands sont des soucis. Vial déjà moins. Tu touches des sweepers contre Merfolks ?

Je sais pas toi mais plus je joue le paquet, plus j'ai envie de jouer Stingscourger. Il bounce un tarmo, un Emrakul, un merfolk. Il chumblock derrière (à moins que l'adversaire choisisse de pas attaquer et dans ce cas c'est bénef), il parait vraiment fort en tempo.

[ Dernière modification par chaudakh le 09 sep 2010 à 00h04 ]

Le 08/09/2010, chaudakh avait écrit ...

Je sais pas toi mais plus je joue le paquet, plus j'ai envie de jouer Stingscourger.

|o/

Malheureusement, tu n'as rien pour gérer Progénitus... Emrakul dans tes couleurs, je ne vois que Stingscourger... Tu fais quoi contre Emrakul mis sur le champ de bataille avec Sneak Attack ?

J'encaisse... A part peut etre un Cryptic miraculeux en engageant les bêtes.... Faut avoir les 4 manas dispo, c'est ça le pire. De toute façon, sur une Sneak Attack qui passe, avec Emrakul derrière, y'a peu de decks qui résistent ...
Pour Progenitus, j'ai Wash Out quand même.


En fait je me demandais s'il ne vaudrait pas mieux jouer :
-x4 Remand > + x4 Spell Pierce
-x3 Spell Snare > + x3 Fire/Ice
-x1 Sulfurous Blast > + x1 Stingscourger

Et trouver de la place pour un second Stingscourger. Le souci est que le nombre de cartes bleues est peu modifiables car on est déjà assez borderline (20 cartes) pour assurer FoW dans de bonnes conditions
Ca ouvre 4 slots de side pour jouer pourquoi pas x2 REB + x2 Piroblast par ex : ça protège Scape contre les contresorts, ça contre Show n Tell, ça crame les ondins etc.
Remand j'aime bien pourtant, ça permet de se contrecarrer un Scapeshift par ex qui est contré par l'adversaire, ça permet de tempo un peu l'adversaire.... J'avoue que nos counterspells peuvent coller à la main, aussi bien Spell Snare que Remand... Donc je propose ces changements. Après Fire/Ice est peut être plus efficace que Remand, c'est à tester.

[ Dernière modification par chaudakh le 09 sep 2010 à 10h41 ]

Le 09/09/2010, chaudakh avait écrit ...

Le souci est que le nombre de cartes bleues est peu modifiables car on est déjà assez borderline (20 cartes) pour assurer FoW dans de bonnes conditions

Cet argument commence sérieusement à me hérisser les poils. Mon ProBant joue 20 cartes bleues, et je m'en sors parfaitement avec mes FoW.