chaudakh  Hors Ligne  Modérateur Passif depuis le 16/07/2024
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7037 Messages/ 0 Contributions/ 605 Pts |  Envoyé par chaudakh le Samedi 18 Septembre 2010 à 15:44
Moment's Peace a l'air quand même pas dégueu pour du tempo. Je suis en train de le tester et ça me séduit bien ^^
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EveilDuFou  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 18/05/2024
Grade : [Divinité]  Inscrit le 02/07/2005
5655 Messages/ 0 Contributions/ 266 Pts | Envoyé par EveilDuFou le Samedi 18 Septembre 2010 à 16:12
Je remarque que pas mal de cartes que tu testes sont celles dont je t'avais parlé un jour ou l'autre et que tu avais de base rejetées...
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Pleykorn, le Vendredi 17 Février 2012 à 21:56 :
La vanne du CMB, je commence en avoir plein le cul tellement je la vois partout.
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chaudakh Hors Ligne Modérateur Passif depuis le 16/07/2024 Modération : Arts, Decks Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/10/2003
7037 Messages/ 0 Contributions/ 605 Pts | Envoyé par chaudakh le Samedi 18 Septembre 2010 à 16:21
Le 18/09/2010, EveilDuFou avait écrit ...Je remarque que pas mal de cartes que tu testes sont celles dont je t'avais parlé un jour ou l'autre et que tu avais de base rejetées...
Je sais je sais... mais je les rejète pas, puisque je les teste ... ^^
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chaudakh Hors Ligne Modérateur Passif depuis le 16/07/2024 Modération : Arts, Decks Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/10/2003
7037 Messages/ 0 Contributions/ 605 Pts | Envoyé par chaudakh le Samedi 18 Septembre 2010 à 22:41
Voici les résultats de plusieurs semaines de test :
Terrains :
3 Misty Rainforest
3 Tropical Island
4 Volcanic Island
1 Stomping Ground
4 Taiga
4 Island
1 Forest
1 Mountain
2 Valakut, the Molten Pinnacle
1 Boseiju, Who Shelters All
Créatures :
4 Sakura-Tribe Elder
Sorts :
4 Brainstorm
2 Ponder
4 Spell Pierce
3 Remand
4 Burning Wish
4 Force of Will
2 Cryptic Command
3 Firespout
4 Search for Tomorrow
2 Scapeshift
Réserve :
1 Boseiju, Who Shelters All
3 Relic of Progenitus
3 Moment's Peace
2 Pyroblast
1 Red Elemental Blast
2 Scapeshift
1 Life from the Loam
1 Firespout
1 Wash Out
Les résultats sont pas trop mauvais, pour un jeu relativement perso peut etre pas optimisé. Burn est un MU difficile de même que Hive Combo mais ça c'est plutot parce que je ne connaissais pas le deck et que je me fais avoir assez bêtement.
Il me reste quelques MU à tester, comme Zoo ou Boros.
[ Dernière modification par chaudakh le 18 sep 2010 à 22h43 ]
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chaudakh Hors Ligne Modérateur Passif depuis le 16/07/2024 Modération : Arts, Decks Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/10/2003
7037 Messages/ 0 Contributions/ 605 Pts | Envoyé par chaudakh le Lundi 18 Octobre 2010 à 11:20
Pour les silencieux qui suivreraient l'évolution du paquet, j'ai fai pas mal de modifs ces derniers temps. La liste suivante parait vraiment meilleure :
UG Scapeshift
Terrains :
4 Misty Rainforest
3 Tropical Island
4 Volcanic Island
4 Taiga
3 Island
1 Forest
1 Mountain
2 Valakut, the Molten Pinnacle
1 The Tabernacle at Pendrell Vale
1 Boseiju, Who Shelters All
Créatures :
4 Sakura-Tribe Elder
4 Coiling Oracle
Sorts :
2 Crop Rotation
4 Moment's Peace
4 Brainstorm
2 Ponder
4 Spell Snare
4 Force of Will
2 Cryptic Command
4 Burning Wish
2 Scapeshift
Réserve :
1 Boseiju, Who Shelters All
1 Bojuka Bog
1 Glacial Chasm
1 Karakas
1 Life from the Loam
4 Firespout
1 Pulverize
1 Reverent Silence
1 Scapeshift
à compléter
La liste est vraiment pas mal, mais je souffre quand même contre New Horizons en raison de chevaliere + Wasteland x4, et contre aggro, où c'est toujours un peu limite. Cryptic me parait pas optimal tellement c'est cher, mais j'ai besoin clairement d'une carte bleue (pour FoW) qui permet de temporiser aggro. Spell snare c'est pas mal mais ça colle quand même de temps en temps à la main.
Le side est en build, il n'est probablement pas optimal, notamment concernant la toolbox du wish et les Spell Pierce (contre combo et Burn). C'est pas normal que je n'aime pas avoir 2 wish en main alors que ça me donne accès normalement à la carte que je veux, si mon side est bien construit.
Suite à plusieurs discussions, certains m'ont recommandé d'aligner du blanc à la place du bleu.
Ca ouvre la possibilité de jouer :
-- Orim's Chant : très bon contre aggro, peut disrupt TES, et protege notre combo
-- Karakas de base : gère Iona et Emrakul.
-- Dalles de Trokair : sur la papier c'est fort avec Crop Rotation que jouerais alors en plus d'exemplaire. En pratique, j'ai peur que ça soit limité quand même car j'ai tendence à jouer Crop Rotation en réponse à Wasteland sur le land ciblé.
-- Peut être ensuite jouer Knight of Reliquary de base pour un kill plan B.
-- Peut être Wrath of God de side.
L'inconvénient, c'est qu'on a peu de défense contre combo Hive Mind/TES/Sneaky Tell, on perd également nos brasseurs de biblio et nos brainstorms, qui sont tellement bon pour trouver un scapeshift ou un wish.
[ Dernière modification par chaudakh le 18 oct 2010 à 19h10 ]
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ShadowKnight  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 11/02/2020 Grade : [Seigneur]  Inscrit le 25/10/2007
1205 Messages/ 0 Contributions/ 140 Pts | Envoyé par ShadowKnight le Lundi 18 Octobre 2010 à 13:59
Une question: la réintégration de coiling oracle c'est pour avoir un bloqueur de plus contre agro?
A la page 6:
Ben si je les ai viré, c'est parce qu'ils sont moins bon que Sakura et SfT... Et j'ai peut être trop de tuteur à lands dans la 1ere version.
Dans ta dernière lsite SfT a disparu et coiling est réapparu.
Coiling oracle te permet peut être de poser plus de lands s'il reste sur le champ de bataille?
Pour temporiser, je pensais à champ de dissipation contre agro. Certes, tu prends des blessures une fois mais après, le joueur reprend les cartes en main. Soit il les repose ce tour ci et c'est du mana en moins pour d'autres menaces soit il les pose le tour d'après et c'est un tour de gagné (encore mieux). Dans les deux cas, il perd en tempo. Après c'est pas non plus une carte géniale. La carte est un peu situationnelle et c'est une carte morte contre certains paquets. Une carte de side peut être. Je ne connais pas assez bien le legacy pour être sûr que ma proposition soit intéressante.
En blanc, cantique selon orime aurait été intéressant mais je comprends que pour force of will et pour ta base de mana tu prèfères une carte bleue.
___________________ Magicalement,
ShadowKnight.
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chaudakh Hors Ligne Modérateur Passif depuis le 16/07/2024 Modération : Arts, Decks Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/10/2003
7037 Messages/ 0 Contributions/ 605 Pts | Envoyé par chaudakh le Lundi 18 Octobre 2010 à 16:30
Le 18/10/2010 à 13:59, ShadowKnight avait écrit ...
Une question: la réintégration de coiling oracle c'est pour avoir un bloqueur de plus contre agro?
A la page 6:
Ben si je les ai viré, c'est parce qu'ils sont moins bon que Sakura et SfT... Et j'ai peut être trop de tuteur à lands dans la 1ere version.
Dans ta dernière lsite SfT a disparu et coiling est réapparu.
Coiling oracle te permet peut être de poser plus de lands s'il reste sur le champ de bataille?
Non, j'ai viré SfT pour Crop Rotation, qui est instant, et qui fournit une bonne réponse à Wasteland.
J'ai du coup réintégrer Coiling Oracle pour :
1/ avoir un tuteur à land alternatif
2/ avoir suffisamment de cartes bleues pour FoW
3/ avoir des chumbloqueurs pour temporiser aggro
Pour Orim's chant, si je le joue, alors je ne joue plus bleu. Faut choisir.
Pour Champ, c'est vraiment pas bon je trouve.
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EveilDuFou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/05/2024 Grade : [Divinité] Inscrit le 02/07/2005
5655 Messages/ 0 Contributions/ 266 Pts | Envoyé par EveilDuFou le Lundi 18 Octobre 2010 à 16:51
Champ, c'est très mauvais. Tu ne veux pas t'en prendre dans la tronche tous les tours, tu veux justement éviter ça. Champ ne fait pas de prévention de blessures...
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Pleykorn, le Vendredi 17 Février 2012 à 21:56 :
La vanne du CMB, je commence en avoir plein le cul tellement je la vois partout.
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ShadowKnight Hors Ligne Membre Inactif depuis le 11/02/2020 Grade : [Seigneur] Inscrit le 25/10/2007
1205 Messages/ 0 Contributions/ 140 Pts | Envoyé par ShadowKnight le Lundi 18 Octobre 2010 à 17:05
J'avais bien noté que champ ne faisait pas de prévention. Je suis d'accord sur le fait que le faible gain de tempo n'est pas suffisant pour rendre la carte jouable. Peu de cartes bleues permettent de prévenir des blessures. De fait, je trouve qu'il n'y a guère mieux que commandemnt cryptique qui a le mérite de posséder plusieurs options.
Si tu joues blanc et cantique selon orime ainsi que d'autres éphémères dont le CCM est inéfrieur à 2, penses tu que sceptre isochronique soit une option?
___________________ Magicalement,
ShadowKnight.
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EveilDuFou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/05/2024 Grade : [Divinité] Inscrit le 02/07/2005
5655 Messages/ 0 Contributions/ 266 Pts | Envoyé par EveilDuFou le Lundi 18 Octobre 2010 à 17:08
Je crains personnellement que ça ne se fasse encore plus avoir sur CB.
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Pleykorn, le Vendredi 17 Février 2012 à 21:56 :
La vanne du CMB, je commence en avoir plein le cul tellement je la vois partout.
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chaudakh Hors Ligne Modérateur Passif depuis le 16/07/2024 Modération : Arts, Decks Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/10/2003
7037 Messages/ 0 Contributions/ 605 Pts | Envoyé par chaudakh le Mardi 19 Octobre 2010 à 17:03
Non pas de sceptres. C'est tellement fragile et sources de Card Disadvantage...
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ShadowKnight Hors Ligne Membre Inactif depuis le 11/02/2020 Grade : [Seigneur] Inscrit le 25/10/2007
1205 Messages/ 0 Contributions/ 140 Pts | Envoyé par ShadowKnight le Mercredi 20 Octobre 2010 à 15:47
En side, pour compléter pulverize et reverent silence, je pensais à trou dans la coque. Certes, il ne possède pas de coût alternatif qui permettrait de le jouer sans payer sont coût de mana mais il présente l'avantage de pouvoir casser un artefact et/ou un enchantement pour un coût en mana assez faible. Cela permtettrait de détruire à la fois un calice du vide et une blood moon par exemple ou blood moon plus fiole d'aether. De plus, dans le cas de pulverize, sacrifier deux montagnes cela peut être assez contraignant. Enfin, c'est un rituel donc il est tutorisable avec burning wish. Un exemplaire pour compléter la réserve cela pourrait être utile.
___________________ Magicalement,
ShadowKnight.
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Gokipon  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/11/2011 Grade : [Nomade]  Inscrit le 23/12/2009
83 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Gokipon le Vendredi 22 Octobre 2010 à 11:12
Je viens d'avoir une petite idée. Quid d'un build plus axé Loam ? où la recherche des terrains passerait plus par le dredge que par les spells. Ca permettrait de jouer des land pour gérer aggro (genre maze/tabernacle) et d'avoir une soft lock à la wasteland (avec des explo pour accélérer le tout).
EDIT : tout ça sans tomber dans un shell de 43 land bien sûr
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chaudakh Hors Ligne Modérateur Passif depuis le 16/07/2024 Modération : Arts, Decks Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/10/2003
7037 Messages/ 0 Contributions/ 605 Pts | Envoyé par chaudakh le Vendredi 22 Octobre 2010 à 11:19
L'idée se défend tout à fait, mais pour le moment j'ai pas de liste. On va rapidement se retrouver sur un 43lands, et cuit contre une Blood moon/Magus of the moon/Ankh de Mishra. Le dredge peut être pénalisant, à moins de jouer Recoup pour jouer Wish/Scapeshift depuis le cimetière.
Perso je préfère développer une version W aggro combo avec plein de trix de lands, et 19 bêtes pour avoir plein d'autres kills que Scapeshift. Avec les bêtes le Scapeshift a pas besoin d'être trop gros non plus et ça c'est quand même pas mal :
http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-40415-t-scapeshift-aggro-combo.html
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ShadowKnight Hors Ligne Membre Inactif depuis le 11/02/2020 Grade : [Seigneur] Inscrit le 25/10/2007
1205 Messages/ 0 Contributions/ 140 Pts | Envoyé par ShadowKnight le Vendredi 22 Octobre 2010 à 14:06
Dans la version avec du blanc plus agro, pourquoi ne pas intégrer Ranger de la scrutaie qui permettrait pas mal de trix avec chevalière du reliquaire?
___________________ Magicalement,
ShadowKnight.
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