farood  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 23/11/2009
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618 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par farood le Mercredi 03 Décembre 2008 à 18:05
Dark Confident avec 4 FoW? Risqué, non?
Ca fait toujours plaisir de prendre du temps pour pondre une liste, pour se prendre ce genre de remarque, parfaitement argumentée, et à laquelle l'expérience a donné raison au vu des résultats de tournois passés...
D'autres remarques constructives, propositions, résultats de tests ou ta liste de Counter-Sniper est-elle déjà optimale mais tu ne veux pas nous la donner car tu comptes gagner le GP Chicago avec?
[Edit @Chaudakh]
C'est effectivement ce que je me suis dit en essayant de faire les listes. Malheureusement, je pense que la solution pour lutter contre ANT et Ichorid, c'est ... de changer de deck, et ressortir celui là au prochain changement de meta. C'est un peu comme Aggro Loam RBg qui était amha le meilleur deck avant l'apparition de ANT, et qui a disparu de tous les TOP8 car il n'y avait vraiment rien à faire pour battre ANT avec (le deck jouait déjà 4 Duress 4 Thoughtseize).
Si tu t'attends vraiment à mass ANT et Ichorid, joue Thrash UBg avec Jailer et Extirpate MD 
[ Dernière modification par farood le 03 déc 2008 à 18h13 ]
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Aes_Sedai  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/06/2023 Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 11/04/2007
3907 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par Aes_Sedai le Mercredi 03 Décembre 2008 à 18:16
Le 03/12/2008, farood avait écrit ...D'autres remarques constructives, propositions, résultats de tests ou ta liste de Counter-Sniper est-elle déjà optimale mais tu ne veux pas nous la donner car tu comptes gagner le GP Chicago avec?
Ah excuse j'avais pas pigé qu'il fallait gagner des GP pour pouvoir poster ne serait-ce qu'une simple question sur ce topic. Bon ben je vous laisse entre super-champions et désolé encore d'avoir osé vous déranger avec ma noobitûde chronique.
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farood Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/11/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/08/2006
618 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par farood le Mercredi 03 Décembre 2008 à 18:27
Hum, en aucun cas je ne critiquais le fait que tu ne sois pas un pro du Legacy, encore moins que tu ne gagnes pas de GP hein 
On est pas obligé d'être un grand expert du Legacy pour avoir déjà vu un deck qui joue Confidant ET FoW, j'ai pensé que ta remarque était laconique juste histoire d'appuyer sur un mauvais point du deck, sans rien apporter au débat.
Désolé que tu l'aies mal pris.
Et pour te guérir de ta "noobitude chronique" (c'est pas une maladie la noobitude hein! tout le monde passe par là) tu peux lire quelques topics, quelques listes de top8, tester quelques types de decks, etc...
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Aes_Sedai Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/06/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/04/2007
3907 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par Aes_Sedai le Mercredi 03 Décembre 2008 à 18:32
Je suis en effet assez nouveau dans le legacy et c'est un format que j'apprécie tout particulièrement. J'ai affronté bon nombre des archétypes et j'en ai vu d'autres tourner mais, en effet, je n'ai pas encore vu de Counter-Sniper en action (ni de dark Confident et FoW dans le même deck).
Bon les brainstorm/ponder doivent permettre de pas trop se piquer mais je demandais juste si cela suffisait (apparemment oui).
[ Dernière modification par Aes_Sedai le 03 déc 2008 à 18h33 ]
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farood Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/11/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/08/2006
618 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par farood le Mercredi 03 Décembre 2008 à 18:47
Voilà tu as donné la bonne expilcation : Brainstorm et Ponder contrôlent la carte du dessus de la bibliothèque. De plus Confidant est un paratonnerre, et on peut le tuer soi même dans ce deck. Tous ces éléments combinés + la faible moyenne des coûts de mana du deck font que c'est extrèmement rare de révéler plus d'une FoW par partie et mourir à cause de ça quand on joue Confidant et FoW dans le même deck. Le suicide au confidant arrive de temps en temps c'est vrai, mais en réalité beaucoup moins souvent que le nombre de parties gagnées grâce à Bob (particulièrement face à Control, Aggrocontrol, et Combo, Bob étant beaucoup moins bon face à Aggro, dans ce matchup il sert plus de bloqueur)
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chaudakh  Hors Ligne  Modérateur Actif
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7037 Messages/ 0 Contributions/ 605 Pts | Envoyé par chaudakh le Mercredi 03 Décembre 2008 à 21:53
Je rentre du boulot. Je vous donne la liste optimale que je joue actuellement ... Elle gère assez bien le mata saut ANT, et Ichorid dans une moindre mesure...
Tarmo Sniper
Terrains :
3 Volcanic Island
2 Polluted Delta
2 Tropical Island
2 Flooded Strand
4 Island
3 Wooded Foothills
2 Taiga
1 Forest
Créatures :
4 Gelectrode
4 Tarmogoyf
3 Quirion Dryad
2 Mogg Fanatic
Sorts :
4 Brainstorm
4 Force of Will
4 Daze
3 Curiosity
2 Lava Dart
3 Fire/Ice
4 Ponder
2 Repeal
2 Snap
Réserve :
3 Magus of the Moon
3 Hydroblast
2 Blue Elemental Blast
3 Krosan Grip
4 Wheel of Sun and Moon
Perso je préfère le splash blanc au noir car Jotun est plus gros, quoique moins radical que yixid .... Je réfléchis à une liste "patriot" ... je vous livrerai la liste.
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chaudakh Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Arts, Decks Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/10/2003
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7037 Messages/ 0 Contributions/ 605 Pts | Envoyé par chaudakh le Vendredi 12 Décembre 2008 à 21:08
Bon je teste depuis qques jours un splash blanc en side, qui m'oblige un peu à fragiliser la base de mana (puisque foret > Savanne et ile > Toundra)
// Lands
3 [R] Volcanic Island
2 [ON] Polluted Delta
2 [R] Tropical Island
2 [ON] Flooded Strand
3 [UNH] Island
3 [ON] Wooded Foothills
2 [R] Taiga
1 [R] Tundra
1 [R] Savannah
// Creatures
4 [GP] Gelectrode
4 [FUT] Tarmogoyf
3 [PS] Quirion Dryad
2 [TE] Mogg Fanatic
// Spells
4 [IA] Brainstorm
4 [AL] Force of Will
4 [NE] Daze
3 [EX] Curiosity
2 [JU] Lava Dart
3 [AP] Fire/Ice
4 [LRW] Ponder
2 [GP] Repeal
2 [UL] Snap
// Sideboard
SB: 3 [FUT] Magus of the Moon
SB: 2 [IA] Hydroblast
SB: 2 [R] Blue Elemental Blast
SB: 4 [ALA] Ethersworn Canonist
SB: 4 [FD] Engineered Explosives
Je teste un side EE contre Ichorid, qui peut reservir en plus contre pas mal d'autres decks, vu que je suis capable de la sortir à 4 ... ça peut aussi un peu saouler ANT ...
ANT bouffe aussi Canonist, qui est ma solution préférée (en noir y'a rien d'efficace en 4 slots) ...
La mana base permet de bouibouitter tour 1 et de le jouer super souvent T2 ... J'ai aussi 8 contres pour protéger un petit peu ... Le souci de Canonist est qu'il se side pas trop contre le reste : nul contre controle et je gere bien aggro de base...
Le moteur du jeu n'est pas trop abimé (meme sous canonist je peux jouer, de même que sous Magus) ... ça me fait quand même chier de cut 2 lands de base comme ça dans mes lands, car je deviens d'un coup vachement plus sensible à Wasteland ...
Et ce splashe blanc donne envie de jouer swords quand même de base ... pas vous ?
Sinon on peut rester sans le blanc et virer les Canonist de side pour 4 Pillar ...?!
ça crame pas complètement la base de mana au moins, mais ça devient tendu pour jouer de mon coté car j'ai 9 sorts maxi de dispo ...
[ Dernière modification par chaudakh le 12 déc 2008 à 23h40 ]
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farood Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/11/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/08/2006
618 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par farood le Vendredi 12 Décembre 2008 à 23:56
Vite fait parce que j'ai pas trop le temps :
Pourquoi Ethersworn Cannonist et pas Meddling Mage ? (Gaddock Teeg est pas on il bloque FoW).
Cannonist te ralentit, n'est pas bleu, et est plus facile à tuer. Quels sont ses avantages?
Si tu as un slot uniquement contre ANT, joue Extract  qui te donne la game contre une bonne partie de ces decks. Contre les versions qui jouent aussi Burning Wish, tes BEB entrent en renfort.
Si tu gardes Magus en side, il faut jouer 1 Forest basique. 2 Island te suffisent pour jouer tout ton deck. Autant faire -1 Island +1 Forest
Le souci de EE en side contre Ichorid (c'est bon contre plusieurs decks) c'est qu'entre lui et Mogg Fanatic, tu gères surtout les Bridge, et tu ne l'empêches pas du tout de dredger, à voir si ca suffit pour le prendre de vitesse.
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chaudakh Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Arts, Decks Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/10/2003
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7037 Messages/ 0 Contributions/ 605 Pts | Envoyé par chaudakh le Samedi 13 Décembre 2008 à 00:00
A priori je reviens à la version précédente pour la mana base avec EE x 4 et Pillar x4 ... Je teste ce que ça donne ...
Sinon ça me faisait chier aussi de crâmer comme ça mon unique basic forest du deck ...
Perso 4 iles basiques ça me plait ... Je crains absolument pas Lune ou Wasteland...
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chaudakh Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Arts, Decks Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/10/2003
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7037 Messages/ 0 Contributions/ 605 Pts | Envoyé par chaudakh le Mardi 16 Décembre 2008 à 15:09
Bon finalement Pillar est pas si mauvais avec une base de 8 contresorts contre ANT ... Il suffit simplement de poser un kill rapidement (Goyf ou Dryad) et ça devrait aller...
J'ai pas encore assez testé contre Icho pour valider ou pas les EE de side. ..
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farood Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/11/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/08/2006
618 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par farood le Mardi 16 Décembre 2008 à 15:44
Ouais j'ai l'impression de parler dans le vent quoi...
Dryad T2 Pillar T3 avec 4 hardcounters dans le deck (Daze n'est plus un hardcounter dans ton deck tour 3) contre un deck qui pack 3 SDT, je vois pas comment ça own ANT.
Enfin bref, si ca te convient...
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chaudakh Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Arts, Decks Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/10/2003
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7037 Messages/ 0 Contributions/ 605 Pts | Envoyé par chaudakh le Mardi 16 Décembre 2008 à 15:49
Ouais j'ai l'impression de parler dans le vent quoi...
arrête je lis tes posts ! J'essaie simplement de voir ce qui irait le mieux ...
c'est pas que c'est la panacée, mais c'est plus jouable que counterbalance (qui contrera qu'à la chatte) ...
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hcldecalastie  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/11/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/06/2005
250 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par hcldecalastie le Mercredi 17 Décembre 2008 à 15:32
Sur MT, à propos de counter sniper :
Bah
C'est un beau random deck.
oui
Et même pas métagamé. Un bon gros deck de pinpin quoi.
Moi j'y crois dans ce deck, mais si tu faisais des tournois pour leur montrer qu'ils sont à l'Ouest ?
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chaudakh Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Arts, Decks Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/10/2003
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7037 Messages/ 0 Contributions/ 605 Pts | Envoyé par chaudakh le Mercredi 14 Janvier 2009 à 01:12
à mon avis tu fais une erreur majeure, de descendre à 17 lands ...
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farood Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/11/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/08/2006
618 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par farood le Mercredi 14 Janvier 2009 à 23:33
Sinon il y a 3 bonnes bêtes qui viennent du T2 dont on n'a pas parlé ici:
Cursecatcher : Gène le Setup d'ANT passe outre Orim's Chant, aide dans les batailles de contres, et est un mauvais Fanatic contre Bridge. Pas ultime mais assez metagamé pour l'instant.
Spellstutter Sprite : Fort dans l'optique Flash, fort contre ANT (contre tout le deck sauf les kills), contre toujours son Swords ou Bolt / Thoughtseize à l'occasion. Mais pas de synergie avec le deck.
Vendilion Clique : Celle là est super forte dans le meta, c'est juste moyen contre Aggro. Et ça tape assez fort.
Bon ca va pas retourner le matchup, mais ça peut rentrer dans des slots mobiles pour renforcer le deck dans son ensemble.
[ Dernière modification par chaudakh le 14 jan 2009 à 23h38 ]
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