Cerkan  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 05/07/2015
Grade : [Sortisan]  Inscrit le 22/02/2005
469 Messages/ 0 Contributions/ 21 Pts |  Envoyé par Cerkan le Samedi 02 Août 2008 à 19:27
Pour avoir un peu joué le deck qui est en effet fort agréable, c'est clair que curiosité n'a jamais été pour moi une carte morte. Sur Géléctrode, c'est la porte ouverte à la pioche si l'adversaire ne pioche pas vite de quoi le gérer.
Pour ma part, à la part peut être le blast pistage en x1 je ne vois rien à changer.
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Lloic  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/09/2022 Grade : [Druide]  Inscrit le 12/01/2006
785 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts | Envoyé par Lloic le Samedi 02 Août 2008 à 21:57
Vous pouvez penser que je ne joue pas la liste de façon optimale, ou encore que 17 lands, c'est trop peu. Je commence à avoir joué ce deck un paquet de fois, et pour moi, curiosité, c'est certe tres fort sur gelectrode ou sur un thon, mais ce n'est pas necessaire pour gagner avec ce deck. De meme que gelectroe, meme sans curiosité, c'est un kill. Pour moi, 17 lands, c'est juste ce qu'il me faut. Je joue Gelectrode sans aucun probleme. Si vous trouvez la liste d'origine optimale, tres bien, jouez la telle quelle est puis voila, vous etes libre de vos idées. Perso, si je veux jouer plus de mana, je passe à une liste à 20 terrains incluant 3 Wastelands, je retire les 3 curiosirés et je passe les contres à 3 daze et 3 spell snare. J'aime bien aussi. Mais personnellement, je prefere la version que j'ai postée. C'est celle que je joue en ce moment, et elle me convient mieux que la liste originale.
Pour Urtication de flammes, je sais pas trop. J'ai pas testé, mais mon premier apriori est négatif. En rituel... je dirai que lava dart est plus apte à créer la surprise. Mais encore, je n'ai pas testé.
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Cerkan Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/07/2015 Grade : [Sortisan] Inscrit le 22/02/2005
469 Messages/ 0 Contributions/ 21 Pts | Envoyé par Cerkan le Jeudi 14 Août 2008 à 18:52
Je suis actuellement en test sur ce deck (la liste de Chaudakh postée dans la base) et il est clair que c'est un deck très agréable à jouer, on ne s'ennuie pas !
Cependant, je me permets de venir ici chercher quelques conseils de jeu. En effet, finalement tu ne joues que 8 contres, est-ce suffisant ? Que faire si une carte ingérable est posée ? (imaginons une volante+linceul par exemple).
Autre cas : si le board est locké (donc tarmo et dryade bloquée) et que gelectrode à été gérée, on est un peu cuit non ? Puisque pas assez de blast pour cramer l'adversaire...
Pour revenir au débat avec Lloic, je pense que -1 land sur la liste de Chaudakh est envisageable, je vais d'ailleurs tester (pour ajouter soit du contre, soit du blast), par contre curiosité me sert presque à chaque fois via gelectrode, ça n'a pour l'instant jamais été une carte morte (qui au pire, peut aller sur FoW). Tu me conseillerais quoi en remplacement d'un land ?
Merci d'avance pour les conseils
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Cerkan Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/07/2015 Grade : [Sortisan] Inscrit le 22/02/2005
469 Messages/ 0 Contributions/ 21 Pts | Envoyé par Cerkan le Mardi 19 Août 2008 à 20:31
Bon, il semblerait que sur les 3 personnes intéressées par ce deck ; 2 sont en vacances 
Pour l'instant, j'ai préféré ajouter un 4ème feu/glace pour son côté largement polyvalent ; le côté je gère gestion/blast c'est du bonheur.
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Lloic Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/09/2022 Grade : [Druide] Inscrit le 12/01/2006
785 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts | Envoyé par Lloic le Mardi 19 Août 2008 à 21:53
Salut,
Pour les contres, je suis passé à 10 avec 3 Daze, 3 Spell snare et 4 FoW. C'est une base de contre que j'aime bien. Une bete avec le linceul ne devrait te gerer à elle toute seule. Les tarmos et driades sont tres agressifs et en attaque, il faudra bien que l'adversaire s'en depatouille !!!! Et si les gelectrodes ont volé en eclat et que tarmo et driade sont lockés, ne pas hesité à les faire grossir pour une attaque foudroyante aidée par Repeal ou Snap, derriere, un contre bien placé ou quelques blasts et ca doit rouler. Pour les cas irrecuperables, tant pis pour la une, et pense qu'il y a un side pour la 2 et la 3 !!!!
Sinon, 4 feu/glace , j'ai essayé et je suis pas trop fan. Mais si ca marche bien dans ton metagame, alors, tres bien.
Tres amicalement,
Loïc
[ Dernière modification par Lloic le 20 aoû 2008 à 19h41 ]
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sasyo  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/07/2024 Grade : [Nomade]  Inscrit le 16/02/2006
2215 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par sasyo le Mercredi 20 Août 2008 à 22:50
moi aussi j'aime bien ce deck, mais je l'aurai imaginé avec 2 niv mizzet pour le coté combo...
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sasyo Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/02/2006
2215 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par sasyo le Mercredi 20 Août 2008 à 22:59
c'est vrai que c'est lent pour le poser.et ici ce n'est pas envisageable. peut etre dans un bleu rouge sniper sans doute...
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sasyo Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/02/2006
2215 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par sasyo le Jeudi 21 Août 2008 à 09:38
je viens d'y penser
que penser vous de mini dragonautes avec fureur psychotique?
est ce trop lents a poser les mini dragonautes?
est-ce que les fureurs psychotiques ne sont pas jouables si elles ne visent que les dragonautes?
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Lloic Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/09/2022 Grade : [Druide] Inscrit le 12/01/2006
785 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts | Envoyé par Lloic le Jeudi 21 Août 2008 à 11:49
Bonjour Sasyo,
Effectivement, niv mizzet est trop lent pour pouvoir etre joué de facon efficace. Pour le mini dragonautes, c'est different => il faut faire des choix : tu ne peux pas aligner dragonaute et gelectrode. C'est trop lourd et pas assez efficace. Les dragaunotes sont lent et pas tres agressifs en defence, de plus, il ne permettent pas de faire des degats autrement qu'en combat. A choisir, mieux vaut une bonne dryade, plus facile à poser. Je dirais qu'il faut choisir entre un deck où on joue gelectrode et un deck où l'on joue dragonautes. Je ne serai d'ailleur pas surpris que le build soit different si l'on veut jouer dragonaute. Enfin, teste et tu verras par toi meme, peut etre que je me trompe.
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neurone  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/07/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/05/2006
75 Messages/ 0 Contributions/ 6 Pts | Envoyé par neurone le Jeudi 21 Août 2008 à 13:23
est-ce que disrupt et stifle ne seraient pas envisageable en SB ?
J'ai aussi pensé à la possibilité de jouer meltdown de side contre affinity. joué avec X=2, ça casse tout les artos chiants (ravager, sphere, vial, et aussi les lands) pour un prix en R plus modéré qu'un gros shatterstorm.
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cogitator  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/04/2010 Grade : [Légende]  Inscrit le 07/08/2004
1021 Messages/ 0 Contributions/ 280 Pts | Envoyé par cogitator le Jeudi 21 Août 2008 à 14:39
Pour le mini dragonautes, c'est different => il faut faire des choix : tu ne peux pas aligner dragonaute et gelectrode. C'est trop lourd et pas assez efficace. Les dragaunotes sont lent et pas tres agressifs en defence, de plus, il ne permettent pas de faire des degats autrement qu'en combat. A choisir, mieux vaut une bonne dryade, plus facile à poser. Je dirais qu'il faut choisir entre un deck où on joue gelectrode et un deck où l'on joue dragonautes. Je ne serai d'ailleur pas surpris que le build soit different si l'on veut jouer dragonaute. Enfin, teste et tu verras par toi meme, peut etre que je me trompe.
Je pense aussi que mini dragonaute n'aurait pas sa place dans counter sniper, ceci dit mini dragonaute à qd même du potentiel, sans doute un potentiel suffisant pour plier une partie en 2 tours (voire 1 avec fureur psychotique). Il y a sûrement qqch à en tirer, mais il faudrait créer un topic dédié car comme tu le dit, on aboutirais à un deck très différent beaucoup plus tourné vers les rituels et qui pourrait choisir de spalcher noir pour controler à coup de défausse (cabal therapy notemment)
___________________ "Mais qu'est ce donc que je suis? Une chose qui pense."-Définition cartésienne de l'individu."Mais qu'est ce donc que je suis? Une chose qui dépense."-Définition capitaliste de l'individu.
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Cerkan Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/07/2015 Grade : [Sortisan] Inscrit le 22/02/2005
469 Messages/ 0 Contributions/ 21 Pts | Envoyé par Cerkan le Jeudi 21 Août 2008 à 19:37
Bon, ça a été dit, Niv est bien trop lourd. A part dans un reanimator   je vois pas comment jouer cette combo en Legacy.
J'ai pour ma part un peu testé les mini dragonautes, et je ne suis franchement convaincu. Je préfère largement la dryade, qui certes n'a pas de capacité d'évasion mais qui, elle, garde ces marqueurs.
Et franchement, je vois pas un deck tournant autour des dragonautes. Ca reste quand même pas simple, je trouve, de placer une grosse attaque avec (faut quand même jouer 3 ou 4 éphémères et/ou rituel pour que ça commence à avoir de l'allure). Cependant, si quelqu'un se lance dans ce projet, je suivrais ça de prêt.
Pour répondre à Neurone, Shatterstorm à le mauvais goût d'être rituel, ce qui peut être pénible, mais ça reste valable en side (à la place des fêtes). Mais je préfère quand même la polyvalence de ces dernières. Stifle et disrupt, certes, mais à la place de quoi ? Des curiosités de la version de Chaudakh ou des Spell Snare de la version de Lloïc ?
D'ailleurs, Lloïc, c'est bien les curiosités qui ont laissés leur place pour plus de contre ?
J'ai vraiment du mal à m'en séparer, vu les parties qu'elles m'ont fait gagner. Mais d'un autre côté, solidifier la base de contre ça a son charme.
Je vais tester -1 F/G -1 Daze -1Curiosité pour +3 spell snare, je verrais.
A suivre.
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Lloic Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/09/2022 Grade : [Druide] Inscrit le 12/01/2006
785 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts | Envoyé par Lloic le Jeudi 21 Août 2008 à 21:41
Oui, j'ai enlevé curiosité (honte à moi  ), 1/2 terrains (suivant l'humeur) et 1 Daze pour rentrer 3 Spell Snare et 2 Opt. J'aime bien Opt dans ce deck car ca stabilise bien la pioche des differentes cartes (mini creuseur), et c'est un instant pour (pas cher !!!) qui va bien sous gelectrode.
Disrupt sans Wasteland, j'aime pas trop. L'avantage de Daze est d'etre jouable pour  , donc quand on est Full Tap !!!! Mais j'ai pas testé non plus, donc, faut voir. C'est vrai qu'on peut toujours valoriser Disrupt sur un sort adverse pour jouer un sort d'ephemere (driade/gelectrode) et piocher une carte et faire utiliser un mana de plus à l'adversaire ... Stifle, c'est fort, mais en side, contre quel deck qui nous pose probleme ? Et du coup, a la place de quoi ?
[ Dernière modification par Lloic le 21 aoû 2008 à 21h47 ]
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Cerkan Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/07/2015 Grade : [Sortisan] Inscrit le 22/02/2005
469 Messages/ 0 Contributions/ 21 Pts | Envoyé par Cerkan le Vendredi 22 Août 2008 à 17:23
Bon je continu mes tests, et je dois avouer qu'agro-loam est un cauchemar. C'est vraiment difficile d'encaisser tout ce qu'il sort. Vous avez une tactique contre ce deck très présent en top8 en ce moment ?
La dernière fois, même en rentrant crypt, les hydro et krosan je me suis fait dérouler...
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Lloic Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/09/2022 Grade : [Druide] Inscrit le 12/01/2006
785 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts | Envoyé par Lloic le Vendredi 22 Août 2008 à 21:51
De memoire, ce deck est fort,mais pas ingerable avec Counter Sniper. A la une, je crois que je concentre les contres sur Assaut sysmique, Devastating dreams ou terravore (seulement s'il est ingérable). Un crusher trop gros est renvoyé en main. Spell Snare aide bien et les blasts, tarmos/dryades, gelectrodes font le reste. Si je me souviens bien, la plaie, c'est Wasteland recursive si on est pas en place. Il m'arrive de placer Spell Snare sur 1 Lftl pour temporiser un tour, poser un land de plus et une bonne bete, ca peut suffir pour gagner car la Wasteland recursive, c'est assez lourd. A la 2, je ne crois pas que je rentre Krosan. Si je me souviens bien, je rentre hydro/BEB et crypt, c'est tout.
L'avis de chauddack qui certainement testé contre ce deck te servira beaucoup.
Bon courage dans tes affrontements
[ Dernière modification par Lloic le 22 aoû 2008 à 21h54 ]
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