[Compétitif/ Tiers 2] Birthing Pod

Plus j'y pense, plus je me dis que ces combos tournant essentiellement autour de Summoning et Havengul lich sont antithétiques avec le concept de Pod...
Laisser les birds, ça veut dire qu'on compte sur le fait d'avoir d'abord la Pod, pour tutoriser des slots à 2 dessus, puis Heartless summoning qui les aurait tués. Et ça prend de la place, sachant qu'on a besoin des playsets de nos deux cartes, des cartes à combo avec la Liche, des gros thons qui rentabilisent l'enchantement...

Pour l'instant, l'idée d'associer les deux decks a été peu productive dans mes tests, on est moins explosif que dans les listes Heartless classiques et moins régulier qu'avec Pod. Je pense que pour profiter des combos létales, s'orienter vers un Grixis pur en abandonnant le vert est une meilleure option, je vais donc créer un autre topic avec ce genre de liste pour qu'on puisse en discuter.

Si quelqu'un a trouvé quelque chose de vraiment performant qui intègre également Pod, je suis preneur, bien entendu ; mais la combinaison des deux est bien moins alléchante que je le pensais.

J'ai personnellement remplacé les bird par caravan vigil. Certes c'est pas une bête, mais ça assure d'aller chercher le land qu'il nous manque et même de poser un land directement en jeu avec morbidité, du coup ça stabilise bien mieux la base de mana coloré de pod sans pour autant craindre de prendre un antibête sur son bird. ça épure aussi le deck et permet de mélanger sa bibliothèque.

Mouais, ça reste vachement moins fort quand même hein. Ce qui fait la force de Birds, c'est

1) de pouvoir poser pod tour 2 sans craindre de se la faire contrer. De même pour Exarque noir tour 3, Simulacre tour 3, Slime tour 2 avec birds + copie... Ce genre de départs canon, tu les perds avec Caravan vigil.
2) de pouvoir être sacrifié pour Phantasmal image quand t'es en death et que t'affrontes ramp (exemple), Spellskite (LE truc qui rend la Pod pas trop fragile) ou Strangleroot geist quand tu veux finir la partie à quelques pvs près...

Enfin bref, Birds ça se remplace pas comme ça, je pense que c'est aussi obligatoire qu'Emissaire dans la liste. C'est pas qu'un simple accélérateur, c'est un pilier du deck.

Les antibêtes sur Birds font parfois pleurer, mais ça ne constitue en rien une raison suffisante pour l'enlever. Si tu as peur de te faire détruire tes cartes, il vaut mieux ne pas jouer Pod, y a Ancient grudge dans le format quoi xD.

 "Birds, le pillier du deck". J'suis totalement d'accord mais l'image reste atrocement drôle  

J'avoue .

Le 06/02/2012 à 12:20, JiRock avait écrit ...

Plus j'y pense, plus je me dis que ces combos tournant essentiellement autour de Summoning et Havengul lich sont antithétiques avec le concept de Pod...

Moi je suis entièrement d'acccord.
Ce qui fait la force de Pod, c'est d'aller chercher une réponse contre à peu près n'importe quoi.
avec une liste impressionante de diverses créatures, au coût de mana échelonné.
birthing pod est le lien entre ces créatures.

Alors que heartless summoning, le principe est simple, on pose des gros thons pour moins chers. Mais sans vraiment d'enchainement, et c'est ça qui est jouissif dans pod ^^

heartless c'est du combo, faut attendre l'enchantement pour faire mumuse avec la liche.
pod, on peut s'en passer (c'est chaud certe) je trouve qu'on joue plus contrôle avec pod.

sinon pour en revenir à la pratique, c'est dommage de ne pas pouvoir poser de bêtes avec 1 d'endurance, pour les sacrifier à pod. Ok les émissaires et myrs joueront leurs rôle, mais ca s'arrête là. comment aller chercher la seule experte de l'aether par exemple, pour temporiser, si on n'a rien à sacrifier pour la ramener ?

Bref bref, montez nous deux listes différentes pour Pod et HS, mais stop les mixe ^^
Vous l'aurez compris, I <3 Pod

Voilà ma liste, qui n'a aucune prétention (sauf celle de gérer Noble ) :

4 x Birthing pod

1x boue acide
1x Archon of justice
1x Havengul Liche
1x Pélerin d'avacyn
4x Bird paradise
1x Blade splicer
1x Daybreaker ranger
1x Deceiver exarch
1x Elesh Norn
1x Chasseur de fielleux
1x Mentor of the meek
3x Phantasmal image
1x Phyrexian metamorph
1x Skaab ruinator
1x Solemn Simulacrum
1x Spellskite
2x Dignitaire cornepierre
1x Strangleroot Geist
3x Emissaires viridians
2x Sun titan
1x Machine guivrétreinte

1x Oblivion Ring
3x Venser

7x Forêt
2x Hinterland Harbor
1x Island
2x Plains
4x Rasorverge ticket
3x Seachrome coast
2x Sunpetal
1 marais


SB (à préciser selon le méta de ma boutique qui est encore en mutation :
- 2 morguesorts
- 2 Mélira
- 1 dignitaire
- 2 Thrun
- 1 Tree of redemption

- 3 mental misstep
2 Mimic Vat
2 Nihil spellbomb



Plusieurs interrogations :
Je jouais 2x Blade splicer jusqu'à il y a 5 mins  car c'est vraiment fort  contre tout. Mais beaucoup de mes potes se montent le delver blanc/bleu (vraiment ingérable le deck...).  Du coup j'ai enlevé une épisseuse pour entrer un daybreaker ranger qui devrait m'aider à gérer les delver. Qu'en pensez vous ? D'autres idées mis à part entrer les misstep post side pour gérer ce deck à  la con ?

Sinon, problème avec le deck, je mulligan vraiment souvent. Je joue que 22 terrains, que pensez-vous d'enlever le strangleroot Geist (Ou sider le morguesort) pour entrer une 3ème Hinterland et passer ainsi à 23 terrains ?

Jusqu'à peu, je jouait 2 morguesorts de base, mais finalement les kessig et RDW sont plutôt rares donc je préfère les sider. Pensez-vous qu'il faut que je side les 3 pour entrer un Strangleroot (ce que j'ai déjà fait) + 1 Hinterland, ou que j'en garde un de base ?

Voili Voiloù, si vous avez des conseils, ils sont évidemment les bienvenues 

Ah , je me demandais s'il n'était pas mieux de mettre hipogriff rasoire plutôt Archon pour remonter un birthing bien souvent contré ou cassé, qu'en pensez vous ?

(désole pour le triple post...)

Je viens de tomber sur cette liste :
http://magic.tcgplayer.com/db/deck.asp?deck_id=962060

Quelques éléments sont intéressants :
- Geist Honored Monk semble très fort contre Delver. A la place de quoi la rentrer ?
- Entrer un titan de givre ?

Coucou,

Je joue aussi un POD avec Episseuse de lames. Si tu pars sur cette voie, je te conseille la répartition suivante qui sort vraiment très bien :
> 2 épisseuses de lames en slot à 3 (minimum, l'idéal c'est 3, mais il y a tellement de nouvelles cartes intéressantes dans POD que ça devient délicat de garder les 3)
> 2 épiseuses d'aîles en slot à 4
> 1 golem précurseur en slot à 5

Je jouais également des épisseuse de vitalité précédemment, mais j'ai changé l'optique du deck qui était très aggro dans une tendance plus gestion.
Dans mon ancienne version, tu te retrouvais très souvent avec 4 à 5 jetons Golem tour 4. C'est d'autant plus intéressant que les simulacres solennel et l'emperion de platine étant aussi des golem, ils bénéficient de tous les avantages des épisseuses (vol, régénération, initiative, etc)

Et si tu pars sur une version de ce type, je ne saurais que trop te recommander de jouer un archange indomptable qui offre le linceul à tous tes jetons artefact. Si tu as un morguesort sur table et tes jetons golems et que tu réussis à sortir ton archange, tu as gagné dans 99% des cas.

Pour info, je jouais cette verison avant la sortie d'Inistrad, et j'avais réussi un joli 4 - 1 - 1 en gameday type 2.

Ah, et au passage, les épisseuses d'aîle peuvent peut être régler ton problème de gestion des Sondeurs de secrets.
Ce seront des jetons 3/3 vol (et initiative si tu as posé ton épisseuse d'aîle autrement qu'en sacrifiant une épisseuse de lames).

Dommage que Mikaeus le maudit ne donne pas la survivance aux humains, sinon la première version de mon deck aurait eu LE renfort idéal (imagine toutes les épisseuses avec la survivance...). Ca reste une bonne carte à intégrer dans POD selon la version que tu joues (les simulacres, les boues acides et cie avec la survivance, c'est juste odieux pour l'adversaire) !

Perso j'en joue un dans ma version de POD alors que je ne joue pas noir (ça sort sur POD ou ça colle à la main, mais une fois en jeu ça fait tellement le café que je ne peux plus m'en passer

A l'exception de Blade Splicer, Wurmcoil engine et Daybreak ranger, plus quelques petites différences de nombre de slots et l'absence de Ghost quarter, ta liste est exactement la même que la mienne, TexMexx...

Donc j'ai le plaisir de t'apprendre que même si ton match-up est probablement meilleur contre RDW du fait de Wurmcoil, tes adversaires n'ont aucune raison valable de désider Noble .


@DeckTracy : le plan avec les golems, je trouve ça objectivement plus faible, ça réduit le deck à une simple accumulation de tokens et ça limite les possibilités de contrôle. En revanche, je ne dis pas que ce soit moins bon dans le meta actuel : Wing splicer doit faire très mal à Delver si elle reste sur table.

Encore faut-il qu'elle y reste, et c'est une 1/1 non-protégée par Archange indomptable... bref, tu dois être bourré de spellskites, ou alors galérer à maintenir une défense aérienne efficace ^^.


Perso, la version UGB et son side que j'ai postés récemment ont un M-U légèrement positif contre Delver post-side, ce qui ne m'était encore jamais arrivé - merci BSZ, Ratchet bomb et Mental misstep.
De base, ça reste très tendu, et encore une fois ça se joue à la sortie, mais AMHA cette même version UGB est l'une des meilleures qu'on puisse faire tourner actuellement. Même, voire surtout, avec Ponder à la place d'un Tragic slip qui m'a beaucoup déçu.
Avec Ponder + Nihil spellbomb + Birds, on a 9 tours 1, autant de tours 2 et une dizaine de tours 3, ce qui donne des sorties ultra-curvées, très régulières, et des land-drops rarement manqués >> deck bien fluide. C'est un vrai plaisir à jouer.

Désolé pour le double-post, mais jouer des cartes dont tu n'as pas les couleurs dans le pack, c'est un plan très instable. Tu peux avoir l'impression que ça booste ton deck lors de quelques parties, mais tu risques de perdre bêtement toutes celles où tu les piocheras...

Donc d'expérience, c'est à éviter en compétitif.
Sinon, je jouerais direct un Sun titan dans ma liste BUG, moi...

Dans ma première version aggro, étant donné que je jouais bleu, je jouais des négations et des mana leak en plus des morguesorts. Je pouvais donc défendre la table des aggressions dirigées vers les cartes clés.

Ouep je sais que ce n'est pas optimal, mais j'avais sidé au début une guivre du massacre contre token et aggro et un Mikaeus pour tester.
C'est toujours bien sorti alors j'ai fait un test main deck et ça se passe bien le plus souvent. Par contre, quand c'est en main de départ ou pioché dans les premiers tours, c'est clair que c'est pas terrible. Cela dit, étant donné que je joue 4 ponder dans ma version du deck, si je ne l'ai pas en main de départ, j'ai généralement de quoi éviter de le piocher.