[Deck] Turbo Thon

Salut à tous !

Je suis le topic depuis le début et ai pas mal testé le jeu que je trouve véritablement très plaisant à jouer. Aller hop, je poste ma liste :

4 Fire-lit Thicket
4 Karplusan Forest
2 Pont de Fangemousse
2 Treetop Village
12 Forêt

4 Cloudthresher
3 Oversoul of dusk
2 Deity of Scars
3 Primalcrux

4 Llanowar Elves
4 Overgrowth
4 Garruck Wildspeaker
4 Fertile Ground

3 Loxodon warhammer
3 Spitting Image
3 Soul’s Majesty

Sideboard :

2 Banefire
3 Soul’s Fire
2 Primus Chutebois
3 Wickerborough Elder
1 Treetop Village
2 Caldera Helion
1 Oversoul of Dusk
1 Spitting Image

J'ai fait le choix de ne pas trop me disperser en splashant deux couleurs et aussi parce que j'ai enlevé les birds du fait de la présence des 4 Cloudtresher MD. Par contre, j'ai trouvé l'idée d'un jeu plus orienté blast pour une seconde manche intéressante, j'ai donc inclus pas mal de rouge dans le side.

Après de nombreuses parties, majoritairement contre contrôle, je dois dire que le jeu est assez régulier et qu'il gagne sans problème les trois-quarts des parties du fait de son effet de surprise et de la modification de l'orientation du jeu à la G2.

Par contre, les parties contre des aggros très violents sont tendues dans les premiers tours. C'est pourquoi j'ai opté pour une version du deck assez agressive. La combo Caldera Helion + Spitting Image fait des merveilles contre tokens ou elf ball (à condition que leur départ soit un peu mou bien entendu) et en cas de départ turbo, aucun autre deck ne peut rivaliser en terme de puissance brute.

Tant que j'y suis, je lance un appel : je suis nouveau sur Metz et je cherche des joueurs. Si quelqu'un est du coin...

Metz c'est près de chez moi, mais faire 40 bornes d'autoroute juste pour aller jouer... c'est limite ^^

Sinon, tous les bons coins que je connaissais quand j'y habitais ont fermé. Le seul qui est encore relativement ouvert est le Gob', et encore, c'est tellement plus fréquenté qu'ils n'ont plus qu'une table où jouer.

Sinon, ta liste est sympa. Mais quelque chose me dérange, et je trouve pas quoi.

Sur ce, report d'aujourd'hui (tournoi non officiel en 4 rondes).
Pour la liste, je la posterai à la fin du report.
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Ronde 1 : Swan/cascad (tiens donc, direct ?)

Je savais d'emblée ce que l'autre jouait, on se connait et il me l'avait dit. Donc je me dit d'entrée de jeu "ça va être chaud". Mais bon. Lui était persuadé que je jouait Esperllark avant de commencer, je sais toujours pas où il a été cherché ça...
Game 1, tour 2 j'avais 2 birds et tour 3 une gouve. Il a déjà tiré la gueule. tour 4, deuxième gouve, il a tiré la gueule. Il a joué son elfe cascade, qui lui a permis de jouer ad nauseam, il a pioché 11 ou 12 lands, deux elfes, un seismic, il a continué à tirer la gueule en voyant ses PV. Il était full tap, de toute façon il pouvait plus rien faire. Le tour suivant les gouves ont fini le travail. G1 gagné sur la malchance adverse à la pioche, j'ai bien l'impression.
Game 2, je rentre 4 hemmorage. J'ai la chance d'en jouer une tour 3 sur seismic, il concède un tour plus tard quand je pose un deus. Il était dégoûté de ces parties (il pensait vraiment finir premier et tout plier avec son deck de la mort qui tue.)
2/0

Ronde 2 : Manaramp jund.

Les 3 premiers tours, le mec en face était persuadé (et je ne l'ai pas contrarié ^^) quon jouait mirror. Alors il se dépêchait de poser autant d'accélérateurs que moi (il avait sûrement pas de quoi les buter, ou il voulait pas perdre les siens.) Quand j'ai sorti un marteau, il y croyais encore. Quand j'ai posé la Gouve, il a pas aimé. Quand Primalcrux a suivi, puis l'attaque de la gouve, puis le soul's fire sous la cachette, il a pas supporté.
Game 2, j'ai rentré les lavalanche restant, et les premiers tours pareil, ce fut une course aux accélérateurs, il a firespout mes hierarch, me restait un bird, j'ai lavalanche à 3, j'ai rasé sa table. J'avais deux overgrowht sur table, donc j'étais un peu à l'abri des blasts sur les accélérateurs, qui ne sont pas venu de toute façon. Avec 2 primalcrux et un deux sur table, il a pas réussi à tout gérer. Ce fut tendu au début, mais lavalanche a fait la différence en rasant sa table.
2/0

Ronde 3 : Un jeu étrange basé sur Devoted/Piquépine BG.

Comme on dit, la surprise fait le larron, à Magic ^^
Game 1, je le regarde poser une devoted tour 2, je me dis tout naturellement "non, il joue pas ça, c'est naze comme jeu. Ca doit être un jeu elfe, ou autre chose.", et deux tours après, je me suis mangé un rite de phtisie à 500 sur ma tronche alors que je commençais à me développer bien, mais trop tard. Ce coup-ci, c'est moi qui ait tiré une sale tronche.
Game 2, Je rentre hemmorage, lavalanche contre les marteaux (qui dans ce cas, ne me servent pas vraiment, faut dire.) La devoted arrive tour 2, comme avant. J'ai déjà peur. Tour 3 je pioche... Hemmorage ! Que je joue sur piquépine (qu'il n'avait même pas en main, mais bon, écoute, hein...). Il concède (il avait pas de victoire alternative. Tant pis pour lui.)
Game 3, pas d'hemmorage en main de départ, pas de pioche de ce côté-là. Je me prends une terror sur hierarch, une autre sur l'autre hierarch. Je pose overgrowth, tour d'après deus. Puis vient le piquépine, mais il se prend vite son soul's fire. Il repart pas, je lui roule dessus.
2/1

Ronde 4 : Jung aggro.

No soucy de ce côté-là. Game 1 je me suis fait rétamer. Bonne main de départ, mais pas de pioche derrière. Il a enchainé les 2/1 pour 1 et autres 3/3 flétrissure pour 3. C'est allé vite.
Game 2, je rentre lavalanche pour en avoir 4. Qui m'a parmis d'en avoir une en main de départ ! Qui m'a probablement sauvé la mise ! Tour 5, j'étais plus qu'à 8 ou 9 PV, mais il s'est pris son lavalanche à 4, la table rasée et la main presque vide. Gouve a suivi, puis Primalcrux, puis le soul's fire de la cachette (décidément, j'adore ça ^^). A partir de là, je vous raconte plus ?
Game 3, grosso modo pareil, sauf qu'il est plutôt mal sorti et qu'au tour 6 ou 7 j'étais encore à 12 PV sans bloquer. Lavalanche est venu pas longtemps après, Plus de table, plus de main, finish him, comme on dit.
2/1

Finalement, les cartes qui sauvent une game (mis à part une pléiade de thons un après l'autre) sont : Gouve, sans sourciller, littéralement ça écrase 80% des decks du format. Soul's Fire, ça termine de façon abominable un adversaire qui avait calculé de rester à 5 ou 6 PV (même plus sur le Primalcrux 12/12...). Hemorage, c'est tout simplement abusé contre des decks "carte maîtresse", ça plie la partie en 3. Lavalanche, contre un aggro ou un ramp, ça fait le ménage. Aggro ça lui laisse plus rien, ramp, ça lui laisse que des lands... autant dire plus grand chose. J'ai eu la chance de pas tomber sur Dauntless Escort, mais je pense que même ça, ça se gère à coup de grosses baffes dans la tronche à répétition.

Et qui a fini premier ? C'est bibi

Et aujourd'hui, je n'ai vraiment pas eu de mauvaise main de départ. C'était limite une ou deux fois, mais elles m'ont toutes permises de partir plus ou moins bien. Donc soit c'est la malchance de mal piocher que Sov' évoquait, sc'est moi qui ait trop de chance, soit les deux !
...Ou alors ptet que je triche en fait ?

Très honnêtement, je ne pensais pas arriver au top. On était 10 joueurs, 4 rondes, ça fait plaisir. J'ai pas trop pris le temps de regarder ce qui se jouait à côté, mais bon. Osef un peu à ce moment-là

J'aurais quand même bien aimé tomber contre un GW token pour voir ce que ça donne. Je crois qu'il y en avait un qui a fini pas loin derrière moi, avec le Jund aggro.

/

/ Lands
2 [LRW] Mosswort Bridge
12 [ALA] Forest (1)
4 [SHM] Fire-Lit Thicket
2 [10E] Treetop Village
2 [EVE] Twilight Mire

// Creatures
4 [10E] Birds of Paradise
3 [LRW] Garruk Wildspeaker
3 [LRW] Cloudthresher
3 [CFX] Noble Hierarch
3 [EVE] Primalcrux
3 [SHM] Oversoul of Dusk
1 [ARB] Karrthus, Tyrant of Jund
2 [SHM] Deus of Calamity

// Spells
2 [EVE] Spitting Image
4 [10E] Overgrowth
3 [ALA] Soul's Fire
2 [CFX] Soul's Majesty
2 [ARB] Lavalanche
3 [10E] Loxodon Warhammer

// Sideboard
SB: 2 [ARB] Lavalanche
SB: 4 [ARB] Thought hemmorage
SB: 3 [CFX] Banefire (généralement, je side contre lavalanche, si y a controle en face. Il garde des contres en mid game pour lavalanche qu'il attend, et quand banefire vient, c'est des contres gardés pour rien.)
SB: 3 [EVE] Chaotic Backlash
SB: 3 [SHM] Vexing Shusher (métagame personnel, je les rentre éventuellement en G2, chez moi y a certaines personnes qui jouent un truc bizzare WU token/contrôle. Ca me permet de garder lavalanche contre token, tout en le rendant incontrable.)

[ Dernière modification par Scyth le 02 jun 2009 à 18h53 ]

Pour Sovelis: ah parce que t'vais pas compris que batteuse en *2 MD c'était pas assez ? =P
J'en ai toujours eu 3 tellement c'est utile dans toutes les situations (eh oué ça kill les arpenteurs et puis ça fait un bloqueur surprise).

Mmh loyken j'aime bien aussi ta liste mais un petit truc me chiffone. Tu dis vouloir faire une version très aggressive mais la plupart du temps tu ne joueras pas une bête avant le tour 4 nan ?

Parce que là tu joues 5 bêtes à 5 manas et 7 à 6 manas. Et avec seulement les elfes en tour 1, tu ne pourras presque jamais placer une overgrowth au tour 2 pour t'assurer 6 manas le tour 3.

Et je trouve que tu joues au moins 1 (voire 2) lands de trop.

Ton side est pas mal (j'aime les caldera hellion).

mais du coup je sais plus quoi mettre en side
Entre batteuse, primus, banefire, soul's fire, oversoul, chaotic backlash, lavalanche, elder et hémorragie ça devient trop dur de choisir...


GG quand même à Sovelis si tu as gagné les parties faites après (ça veut dire que le match n'est pas perdu hein). J'ai des fois l'impression que le jeu joue beaucoup sur sa main de départ.

Vous savez ce que je préfère dans le jeu ?? C'est les surprises sous les bridge (L)

Bon, en bref, ce week end, on a gagné 2 tournois, avec des jeux plus que potables en face comme quoi, on a toutes nos chances.

Je vais devoir investir dans les hémorragies on dirait... Parait que ça fait gagner des games. Tout comme Lavalanche :3
Le side doit donc nous permettre d'en trouver 4 de chaque.

Chaotic backlash, tu l'aurais rentré à un moment ou pas? Je trouve pas ça si énorme comparé à d'autres choses qu'on pourrait rajouter en side.

Scyth, tu ne jouais que 10 thons? C'est plutôt mauvais contre token ça. Les PtE et les Wrath foisonnent, ça risque d'être dur de gagner avec si peu de thons.

Et oui, je n'ai perdu que par malchance hein, j'arrive à 2/2 et 3/2 avec les parties suivantes.

On s'aperçoit donc que tout les jeux sont capables de perdre face à nous. On avait peut de Token, mais GW et WB ne font pas grand chose face à batteuse/lavalanche. Swan cascade est également battable tant qu'on a une hémorragie. Contrôle n'en parlons pas... Et aggro, pourvu que l'on résiste dans les premiers tours, on gagne la partie sur lavalanche.

[ Dernière modification par Sovelis le 02 jun 2009 à 18h32 ]

Orf, non, j'édite de suite (si tu as pas remarqué y a que 58 cartes dans le deck)
Je joue 3 Crux, et non 1... Je jouais pas 10 thons mais 12. Faute de c/c on dirait.

Chaotic backlash, je voulais tester contre token par exemple, mais finalement non seulement je n'en ai pas rencontré, mais je pense que j'aurais plutot rentré lavalanche en fait... Ca me fait des slots en side. J'ai envie de faire passer 1 karrthus qui me sert pratiquement pas parce que je le pioche jamais et 1 loxodon à la trappe et rentrer 2 primus peut-être. Histoire de jouer 1 thon de plus. Là, c'est vrai que c'était tendu si on m'en avait tué un ou deux, j'en avais souvent plus trop en main ^^

Mmh j'avais pas vu le beau report de Scyth !

Ta liste me plait ausis beaucoup mais je trouve que tu joues pas assez de thons mais alors pas du tout Je crois qu'on ets aux 2 extrémités: t'en joues 10 j'en joue 15.

GG à toi et ça fait plaisir de voir que le jeu marche aussi bien que ça, et contre tous les decks.

Promis dès que j'ai un peu de temps je fais un T2, et là où je suis y a des bons joueurs (genre Sylvain Lauriol) mais en ce moment j'ai moyen le temps avec le bac à réviser =( Je pense m'y mettre à font quand ça sera passé, soit le 3 Juillet

J'ai une petite question: Caldera Hellion ou Lavalanche ? En général avec le lavalanche on collera 4, et donc je voulais savoir si les 3 du hellion suffisaient à tuer l'adversaire. L'embêtant, c'est que ça kill aussi nos bêtes, mais y a des bonus: c'est une grosse bête et ça passe gaddock.

Le truc c'est que soul's fire en réserve je sais jamais contre quoi le sider :S Parce que j'aime pas trop enlever des thons pour mettre des sorts à la place. Ca t'a autant servi que ça ?

Encore GG et ton report nous aide énormément

Je joue pas 10 thons (je me suis planté dans ma liste, j'ai mis 1 crux au lieu de 3).
Soul's fire ? Ben, à chaque fois que c'est sous bridge, je me débrouille pour que ça fasse game (très souvent sur un primalcrux >> 10/10 d'ailleurs, parfois sur un deus qui pète un land en prime).

Rarement, ça me sert à gérer une bestiole emcombrante en face, mais ça me fait un peu mal de le jouer comme ça.

Je pense vraiment que je vais citer karrthus et 1 loxo pour mettre 2 primus. Voie ce que ça donne (wrath, arpenteur, etcblablabla)

Ensuite, pour avoir testé les 2 (lavalanche et caldera), je préfere nettement lavalanche (bien que ca sorte encore plus facilement avec fertile ground que je n'ai plus présentement dans le deck), parce que caldera ca tuera trop souvent nos bêtes et ça se prendra le moindre path/terreur/anti-bête lambda car il est protégé contre rien.

[ Dernière modification par Scyth le 02 jun 2009 à 19h01 ]

Tu aurais le courage d'enlever 1 marteau? :S

Tiens, tu ne jouais finalement pas de fertile ground? :O

Bon, une petite liste :

11 forets
4 Fire-Lit Thicket
4 Twilight Mire
3 Pont de fangemousse

3 Batteuse de nuages
3 gouve du crépuscule
3 Primalcrux
3 Deity of Scars
2 Primus Chutebois

4 birds of paradise
3 Noble hierarch

3 Garruk Languebestion

4 Overgrowth

2 Soul's Majesty
2 Loxodon Warhammer
2 Spitting Image
2 Lavalanche
2 Soul's Fire

SB :
2 Lavalanche
3 Banefire
4 Thought Hemmorage
2 Soul's Fire
2 Primus chutebois
1 Batteuse de buages
1 Gouve du crépuscule

Rien à faire, j'arrive pas à caser Lavalanche/Soul's fire... Je pense finalement que retirer fertile ground, ça permet de caser des choses bien plus utiles. J'avais déjà proposé l'alternative, mais ça ne vous a pas vraiment plu.

[ Dernière modification par Sovelis le 02 jun 2009 à 21h10 ]

Non, non.
Ca fait un moment que j'ai dit que je jouais pas fertile ground.
Oui, oui.
J'aurais le courage d'enlever un marteau. Je le remettrai probablement plus tard quand je me rendrai compte que 2 c'est pas assez (ou pas), mais pour le moment (et samedi apres midi en l'occurence), je testerai avec un marteau de moins.

Je vais sûrement aussi rentrer 2 treetop (au cas où).

Sinon, dans ta liste, ben ouais, lavalanche en *2 et 2 en SB, c'est bien comme ça. Ca laisse une alternative de l'utiliser à la G1, et une opportunité de raser une table à la G2 (voire 2 fois).

Soul's Fire, en *3, au moins en *2, je pense, en majesty, à mon avis, t'en as peut-être un de trop. Dans une partie, ça sert une fois, et après on gère relativement comme il faut... Perso avec Majesty *2 MD, je m'en sors très bien.

Tu l'as dis toi-même dans ton report, il t'a parfois manqué de la pioche. Trois majesty, ça t'assure d'en piocher au moins une, et ça te permet de repartir. Si tu te débrouilles que avec ce que t'as en main et que tu te retrouves en mode topdeck, c'est moche...

Mouais, je comprends.
Mais bon, je fais la différence entre majesty qui permet de repartir, ou fire qui fait game sur place (dans la plupart des cas).

Je préfère le mode "victoire instantanée" que "victoire en surnombre un peu plus tard".
Après, c'est une question de feeling. Les deux ne font pas la même chose et j'en préfère un à l'autre.

Et en fait, c'est pas que je manque de pioche, c'est surtout qur je piochais pas ce qu'il fallait (et dans ce cas la, j'avais pas assez sur table pour que Majesty soit rentable et vraiment utile).

[ Dernière modification par Scyth le 02 jun 2009 à 20h20 ]

C'est vrai que je ne l'avais pas vu sous cet angle là tout de suite c'est plus sexy... J'édite ma liste.

EDIT : Voilà, c'est fais. Je vais tester ça et j'enlèverais ce que je trouve le plus inutile pour rentrer d'autres choses.

[ Dernière modification par Sovelis le 02 jun 2009 à 20h43 ]

Bon en même temps, faut pas me faire confiance aveuglément non plus.
Abuse des tests, aussi, parce que j'ai l'impression que ça dépend pas mal de la façon de jouer, de l'ordre dans lequel tu as l'habitude de sortir, de gérer, etc...

Alors, une seule chose à dire, teste, teste et reteste Tu verras toi-même ce que tu en penses après.

Oui oui, j'avais bien compris cf. edit plus haut.

Je vais faire la part des choses entre bridge et treetop, voir si primus marche bien, si spitting x2 c'est potable, si la mana base est bonne, si lavalanche est bonne, comparer soul's fire à soul's majesty, etc...

[ Dernière modification par Sovelis le 02 jun 2009 à 20h46 ]

spitting j'ai pas eu trop l'occasion de m'en servir ce tournoi, mais c'est excellentissime, ça mérite sa place.

La part entre bridge et treetop, s'il faut choisir, ça sera bridge sans concession pour moi. Ca permet de jouer rapidement trop plein de trucs bien, et en éphémère qui plus est. En plus, je me rappelle douloureusement mes premiers tests avec treetop, post wrath, content, j'attaque, et là, PAN, un PTE sur treetop, et un land de moins pour repartir. Ca m'a un pe marqué ^^

Primus je vais tester ça samedi perso.

[ Dernière modification par Scyth le 02 jun 2009 à 20h54 ]