[Développement] Aether Patriot ( %R %W %U)

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Pixo

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Envoyé par Pixo le Lundi 13 Mai 2013 à 17:36


 En partant de ta liste jouée et des commentaires, voilà le side que j'ai monté

2 Pillar of Flame (Contre aggro et autres deck qui se servent d'accélérateur)
3 Izzet Statiscaster (Contre aggro et autres deck qui se servent d'accélérateur)
3 Clone (Contre Midrange)
2 Assemble the Legion (Contre controle / Mirror)
1 Negate (Contre controle)
1 Essence Scatter (Contre aggro / Midrange)
1 Dissipate (Contre controle / junk)
2 Dispel (Contre controle)

Si je le compare au tiens :

+ 1 Pillar
+ 1 Izzet

-1 Mizzium Mortars
-1 1 Psychic Spiral

Ma meta locale est aggro donc c'est normal que j'ai tendance a renforcer ce M-U.

J'aurai voulu avoir votre avis sur vos plans de side. 
De plus j'ai encore du mal contre bant hexproof quand on me sort tour 2, Invisible stalker. Avez vous des idées? Car seul verdict suprem le gere..



JiRock

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Envoyé par JiRock le Lundi 13 Mai 2013 à 19:40


Sinon, t'as quoi comme résultats face à Prime Speaker Bant (si t'en croises encore... tellement le paquet semble sur le reculoir). Jouant ce dernier, le MU Patriot me semble juste impossible à gagner... Et les tests que j'ai fait semblent me confirmer cela.

Bah quand je jouais PS Bant, je gagnais souvent vs Patriot, mais Kessig y était pour beaucoup, et mes adversaires avaient zéro blast à 4 dans leurs listes. Là on peut quand même gérer Angel of Serenity sur un Turn // Burn et les bêtes à X/4 sur Helix ou Mortars. J'imagine que ça reste difficile mais pas tant que ça.

Invisible Stalker, c'est une grosse plaie ouais... Tu peux jouer un Mortars de base ou un Supreme Verdict supplémentaire à la place d'un Izzet Charm, surtout si ton meta local est agro.

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Pixo

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Envoyé par Pixo le Mardi 14 Mai 2013 à 13:18


 Et en side l'artefact qui nous rend insensible (l'orbe), il me semblait qu'on en avait parler.

Est ce qu'il a  sa place dans un side aujourd'hui?




Eska

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Envoyé par Eska le Mardi 14 Mai 2013 à 16:47


 Plus spécialement à mon avis, l'orbe était surtout forte contre Jund, ça permettait de ne pas se prendre son Return (entre autres). Maintenant, Jund joue Sire of Insanity qui défausse sans cibler et Putrefy de base, donc l'Orbe n'est plus spécialement un problème.

A la limite si Hexproof est ton problème, rentre l'artéfact qui enlève l'hexproof aux créatures. 


Pixo

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Envoyé par Pixo le Mardi 14 Mai 2013 à 19:34


Oui mais si j'en mets, c'est 2. Deux pour un seul deck sur les 20 personnes présentes, sa fait du lourd ^^.

Surtout que 2 vu que c'est un aggro j'aurais  1/3 envrion de le voir.. est ce rentable, je ne pense pas.. Peut  être un 3ème verdict.



portikuss

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Envoyé par portikuss le Mardi 14 Mai 2013 à 19:42


 L'obre, elle est aussi bien contre Esper contrôle, mais cela fait quelques tempsque je n'ai pas vu ce deck.

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JiRock

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Envoyé par JiRock le Mardi 14 Mai 2013 à 20:08


La nouvelle grosse menace de Jund étant le Sire, Orb ne me paraît plus si génial. C'est quand même 4 manas en rituel, ce qui l'a toujours rendu difficile à placer, alors s'il n'empêche même pas de se faire défausser sa main...

 

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Pixo

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Envoyé par Pixo le Mardi 14 Mai 2013 à 20:47


Mais vous n'êtes pas surpris de ne voir aucun patriot faire de résultats?

Et comment expliquer vous cela?

Le mieux que j'ai trouver qui ressemblait au notre a finit 25ème au Somerset...



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Envoyé par headminerve le Mardi 14 Mai 2013 à 21:22


Certains ont "tenté" des choses, comme Zarek, Helix, Turn, et j'en passe. Il faut du temps pour ajuster cet archétype tant les options sont nombreuses. Et aussi, Sire a été pris pour une menace secondaire alors qu'il a plié des games. Ce sera pas la même aux prochains opens. Les espers ont pas été plus performants. Je pense que Patriot se doit d'être control et non midrange, de jouer systématiquement en contre + 3/4 verdict, et de tuer avec Aetherlin. Je vois pas pourquoi on devrait se compliquer la vie avec des kills alternatifs comme Reckoner par exemple.
Enfin c'est la voie que j'emprunterais si je jouais cet arché...

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Eska

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Envoyé par Eska le Mardi 14 Mai 2013 à 21:42


 Reckoner n'est pas vraiment un kill alternatif, même s'il peut l'être. C'et aussi une créature qui offre beaucoup de tempo si elle n'est pas gérée (et peux se débarrasser toute seule de deux autres créatures, c'est fort). 

Peut-être aussi que Patriot est peu joué !


talrik

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Envoyé par talrik le Mardi 14 Mai 2013 à 22:09


 C'est typiquement le genre de paquets qui risque d'avoir un match compliqué contre des aggros-contrôles comme Jund ou Junk réanimator car certaines fois, des blasts ne peuvent pas gérer des grosses créatures et de ramer contre certains midranges.

Après, ça a une bonne tête pour empaler les gruuls et autres naya blitz comme n'importe quel deck aggro du format.

Je dirai que c'est un paquet à jouer en fonction du métagame de l'endroit où on va.


JiRock

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Envoyé par JiRock le Jeudi 16 Mai 2013 à 02:09


Les match-ups Jund et Junk, sont compliqués, c'est vrai, mais loin d'être ingagnables, on tourne autour du 50-50.
Il y a quelques cartes très chiantes du style Voice of Resurgence, Sire, Sin Collector, mais rien qui ôte totalement ses chances à l'archétype. S'il ne perfe pas, ça peut être dû à la faible représentation, au caractère sous-optimal des listes, mais il y a un autre aspect : c'est un deck très difficile à jouer et la moindre erreur se paye cher.

Que pensez-vous de Renounce the Guilds en x1 en side ? ça me paraît une idée pas si mauvaise, vu que la carte gère les grosses menaces de Patriot en miroir (Reckoner, Geist, Assemble), certaines de Jund (Sire, Olivia, Huntmaster) ainsi que Sorin ou Smiter dans des Junk Midrange, autant de cartes dont il peut être pénible de se débarrasser.
Comme on joue Reckoner, je ne dépasserais pas le x1, mais l'idée me séduit bien.

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Eska

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Envoyé par Eska le Jeudi 16 Mai 2013 à 07:01


 Ouais l'idée est séduisante. Et puis bon, parfois il vaut mieux sacrifier son Reckoner pour péter le Sire adverse. 


Seb199

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Envoyé par Seb199 le Jeudi 16 Mai 2013 à 07:06


En x1 tu ne risque pas de ne jamais la piocher? je ne comprend pas l'interet.

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~ Seb199 ~

Eska

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Envoyé par Eska le Jeudi 16 Mai 2013 à 07:12


 Le deck pioche suffisamment pour l'atteindre, et l'avoir dans les trois premiers tours n'est pas indispensable non plus. 


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