LG : Sherlock Holmes VS Jack l'éventreur (MJ : Boris)

C'est bien de revenir parmi nous Pride. Mais même si tu es simple villageois, tu as de l'importance. Il te suffit de participer, de donner ton avis, de proposer des choses par exemple.

Le 11/02/2016 à 17:18, pride_daemon avait écrit ...

Si je participe peu, c'est à cause de vos discussions sur Watson, qui est peut être mort,

Sauf qu'en fait, si Watson meurt, c'est annoncé " Watson ", or, c'est un simple villageois qui est mort. Cela inclut qu'entre Moriarty, Mycroft, La Fauche ou le Sergent, un des 4 peut avoir été tué la nuit précédente.

Concernant le plan de Weeds, je pense que tout a été dit, et je fais partie aussi de ceux qui sont dubitatifs concernant le plan également ( cf. Tripel car je suis assez d'accord avec ce qu'il dit ). 

Je propose que les villageois se signalent, pour être sur de chopper un jack.

J'ai tellement envie de changer de vote tant pride recommence à faire du lui-même à la partie précédente. Je vais même le faire. Je vote serylion.

NN : pride_daemon
Weeds :
Pride_daemon :
Z : serylion
New :
Wizzards :
Brouzouf :
Moonwarrior :
ff26 : NN
Tripel :
Crutch :
serylion :
Tsurugi : pride_daemon

NN : 1
Pride_daemon : 2
serylion: 1

Sérieusement, pride qui propose quasiment une révélation de masse sans s'en rendre compte, je dis chapeau.

Et je pense qu'on devrait poster nos chaînes Vendredi, puisque tout le monde s'est exprimé maintenant et qu'on aura laissé assez de temps à Moiarty.

Bon, vu le succès plutôt mitigé de ma proposition sur la révélation de Watson (vous en faites pas, je saurai m'en remettre), je propose donc une tactique différente qui est un peu fondée sur l'idée de Z mais compilée à mes propres réserves sur celle-ci :

- Cette nuit, Watson utilise sa potion de vie et sa potion de vérité parmi une liste de joueurs à déterminer (trois ou quatre, je proposerais personnellement Crutch, Brouzouf et NN) EDIT: Si l'un d'eux est aussi cible nocturne des Jack, merci d'en cibler un autre avec la potion ;

- Demain, si la cible de la potion de vie est villageoise et si et seulement si elle n'est pas Sherlock ou le sergent (je n'ai pas envie de perdre l'un d'entre eux si jamais la team Jack a envie de tuer cet innocenté), celle-ci se révèle pour faire réceptacle d'informations que pourra lui communiquer Sherlock.

- Selon les circonstances et les révélations on pourra éventuellement prévoir une utilisation de la potion de mort, un vol de la fauche, ou autre.

La vraie question de ce plan est "Qu'est-ce qui se passe si on a un doublon de cible de la potion de vérité ?"

- La première chose c'est que comme pour dans le plan Watson, Sherlock patiente avant de contacter la prétendue cible de la potion pour le cas où il y a un doublon, mais ne se retient évidemment pas pour contacter son sondé nocturne si villageois (et c'est là que les idées genre Sherlock doit pas contacter son sondé de la N1 aujourd'hui c'est de la merde, s'il doit contacter deux autres personnes demain ce serait un peu con).

- La deuxième chose c'est que Watson est évidemment au courant de sa cible mais ça ne veut pas forcément dire que l'autre cible ment. En effet, William Gull aura pu simplement copié la potion de vérité dans l'espoir que le village tue l'un des siens ou pour trouver Moriarty. Par contre, souvenez-vous on a trois cibles potentielles, ce qui veut dire que pour être crédible comme potionné, il faut déjà être l'un de ceux-là (et je précise à tout hasard que j'en soupçonne au moins un d'être LG dans la liste). Tout autre villageois qui serait ciblé doit donc fermer sa gueule.

- Si un autre de la liste se révèle quand même avec la potion de vérité, on a le choix entre une révélation Watson et on en reviendrait au vol de Watson par la fauche vu sa potentielle mort la nuit suivante, ou bien on a le choix d'attendre d'avoir des informations complémentaires. L'autre solution serait, si par chance Moriarty a été sondé par Sherlock (même sans que Sherlock sache que c'est Moriarty), qu'il contacte les révélés et leur donne les infos de Sherlock (ceci dit ça le grille un peu auprès de Sherlock donc c'est pas certain qu'il accepte).

On peut faire ce choix demain si besoin, mais est-ce que cette ligne d'action vous convient jusque là ?

Phileas.

Pour le coup, ta deuxième ligne alternative me convient. Le seul point vraiment sujet à discussion, c'est la liste de personnes que l'on souhaite potionner, mais de toute façon, toute désignation d'un groupe sera plus ou moins arbitraire. Je suis pour le plan.

Tiens, juste comme ça, pourquoi ce trio et pas une liste de discrets par exemple ?

Le 11/02/2016 à 19:08, Weeds avait écrit ...
(trois ou quatre, je proposerais personnellement Crutch, Brouzouf et NN)

Toi, serylion et pride. Quoique pride j'en sais rien en fait, il met le doute à être si nonchalant.

Bon, je suis de retour. Pour le nouveau plan de Weeds j'aimerais une précision:

Le 11/02/2016 à 19:08, Weeds avait écrit ...

- Cette nuit, Watson utilise sa potion de vie et sa potion de vérité parmi une liste de joueurs à déterminer (trois ou quatre, je proposerais personnellement Crutch, Brouzouf et NN) EDIT: Si l'un d'eux est aussi cible nocturne des Jack, merci d'en cibler un autre avec la potion

C'est uniquement la potion de vérité qui est utilisée sur la liste ou aussi la potion de vie spécialement sur le groupe?

Le 11/02/2016 à 19:30, Dr_Z avait écrit ...
Pour le coup, ta deuxième ligne alternative me convient. Le seul point vraiment sujet à discussion, c'est la liste de personnes que l'on souhaite potionner, mais de toute façon, toute désignation d'un groupe sera plus ou moins arbitraire. Je suis pour le plan.

Tiens, juste comme ça, pourquoi ce trio et pas une liste de discrets par exemple ?

J'ai pris des gens contre qui je n'ai pas envie de voter aujourd'hui et qui ont à mes yeux peu de chances d'avoir été sondé N1. C'est aussi pour ça que je ne t'ai pas mis dans la liste et que je ne m'y suis pas ajouté non plus pour ne pas risquer de doublon.

Donc désolé Tsurugi, mais comme je suis maire et que même sans ça je suis généralement sondé, je pense que ce n'est pas le plus intéressant de me coller la potion de vérité.

Les autres discrets, je n'exclus pas de voter contre eux donc ça me semblerait un peu contre-productif. Et même s'il y en a d'autres qui peuvent remplir ces critères, c'est juste que je me suis arrêté à trois.

Phileas.

EDIT: Pour Crutch, la potion de vérité. La potion de vie est à utiliser dans tous les cas.

Je rigole si pride est en fait bien plus malin qu'il ne le laisse penser, sérieusement il lui a suffit de dire "je suis gentil" et il est complètement innocenté?

A la dernière partie je jouais exactement pareil et j'étais voleur, là j'ai un rôle de villageois un peu nul.

@dr révélation des villageois seulement, les jacks n'ont pas grand intérêt à les buter et le village peut mieux cibler.

Le 11/02/2016 à 20:34, pride_daemon avait écrit ...
A la dernière partie je jouais exactement pareil et j'étais voleur, là j'ai un rôle de villageois un peu nul.

@dr révélation des villageois seulement, les jacks n'ont pas grand intérêt à les buter et le village peut mieux cibler.

Non par contre ils veulent buter les autres et indiquer les villageois c'est leur dire comment ne pas se tromper.

Phileas, donc c'est pourri.

Le 11/02/2016 à 19:30, Dr_Z avait écrit ...
Pour le coup, ta deuxième ligne alternative me convient. Le seul point vraiment sujet à discussion, c'est la liste de personnes que l'on souhaite potionner, mais de toute façon, toute désignation d'un groupe sera plus ou moins arbitraire. Je suis pour le plan.

Tiens, juste comme ça, pourquoi ce trio et pas une liste de discrets par exemple ?

Même si je suis dans la liste, il vaut mieux selon moi "innocenter" des gens un peu actifs ou qui en tout cas tentent d'influer sur la ligne directrice du village.

Sinon, concernant les autres idées :
• la révélation des villageois de pride est stupide, cfr. Weeds.
• comme la majorité des gens, je trouve que faucher la potion de Watson est pas fou et sa révélation très dangereuse car elle nécessite un Gull flambé aujourd'hui ou demain.
• si on demande à la cible des jacks de se révéler, il faut qu'elle se révèle même si c'est le sergent ou Sherlock pour la bonne et simple raison que les jacks savent qui ils ont essayé d'éventrer et que du coup, une non-révélation représente une info pour les loups et une absence d'info pour le village, bref un mauvais deal.
• j'ai pas trop compris pourquoi ff26 est parti sur les chapeaux de roues avec l'histoire du code de NN.
• ça vaut ce que ça vaut, mais je pense pas que pride soit coupable, je pense juste qu'il ne réfléchit pas toujours des masses avant d'agir. (et ça arrive à tout le monde, c'est juste plus fréquent chez lui)

Voilà en gros ce que je pense. Désolé de ma légère absence.

Même si je suis dans la liste, il vaut mieux selon moi "innocenter" des gens un peu actifs ou qui en tout cas tentent d'influer sur la ligne directrice du village.

Ouais en gros les mêmes que ce que fait souvent la voyante/Sherlock. Tu prends juste le risque de faire un doublon.

comme la majorité des gens, je trouve que faucher la potion de Watson est pas fou et sa révélation très dangereuse car elle nécessite un Gull flambé aujourd'hui ou demain.

Non. Évidemment le plan fonctionne de manière d'autant plus efficace si Gull est mort avant Watson mais comme ça prévoyait en gros le sacrifice de Watson dans le but d'obtenir suffisamment de sondes révélées pour asphyxier les LG le jour d'après (genre si t'as 4 innocentés sur 9 joueurs, par exemple, et une potion de mort à utiliser), ça ne nécessitait pas forcément cette condition. Ceci dit je comprends tout à fait que ça semble trop cher pour certains, d'autant plus avec la mort supplémentaire de badness cette nuit qui rend le ratio plus compliqué à gérer.

D'où cette ligne alternative qui a certes un potentiel plus important de court-circuitage (copie de la potion de vérité ou fausse cible qui se révèle), mais peut à terme nous mener au même point quand même (surtout si on arrive à bien cibler la potion de mort).

si on demande à la cible des jacks de se révéler, il faut qu'elle se révèle même si c'est le sergent ou Sherlock pour la bonne et simple raison que les jacks savent qui ils ont essayé d'éventrer et que du coup, une non-révélation représente une info pour les loups et une absence d'info pour le village, bref un mauvais deal.

On ne demande pas à la cible des Jacks de se révéler. On demande à la cible de la potion de vérité de Watson de se révéler si villageoise non-Sherlock et non-Sergent.

Phileas.

EDIT: D'ailleurs ça n'a aucun sens de demander à la cible des Jacks de se révéler puisqu'elle n'est même pas mise au courant.

Le 11/02/2016 à 22:39, Weeds avait écrit ...

Même si je suis dans la liste, il vaut mieux selon moi "innocenter" des gens un peu actifs ou qui en tout cas tentent d'influer sur la ligne directrice du village.

Ouais en gros les mêmes que ce que fait souvent la voyante/Sherlock. Tu prends juste le risque de faire un doublon.

comme la majorité des gens, je trouve que faucher la potion de Watson est pas fou et sa révélation très dangereuse car elle nécessite un Gull flambé aujourd'hui ou demain.

Non. Évidemment le plan fonctionne de manière d'autant plus efficace si Gull est mort avant Watson mais comme ça prévoyait en gros le sacrifice de Watson dans le but d'obtenir suffisamment de sondes révélées pour asphyxier les LG le jour d'après (genre si t'as 4 innocentés sur 9 joueurs, par exemple, et une potion de mort à utiliser), ça ne nécessitait pas forcément cette condition. Ceci dit je comprends tout à fait que ça semble trop cher pour certains, d'autant plus avec la mort supplémentaire de badness cette nuit qui rend le ratio plus compliqué à gérer.

D'où cette ligne alternative qui a certes un potentiel plus important de court-circuitage (copie de la potion de vérité ou fausse cible qui se révèle), mais peut à terme nous mener au même point quand même (surtout si on arrive à bien cibler la potion de mort).

si on demande à la cible des jacks de se révéler, il faut qu'elle se révèle même si c'est le sergent ou Sherlock pour la bonne et simple raison que les jacks savent qui ils ont essayé d'éventrer et que du coup, une non-révélation représente une info pour les loups et une absence d'info pour le village, bref un mauvais deal.

On ne demande pas à la cible des Jacks de se révéler. On demande à la cible de la potion de vérité de Watson de se révéler si villageoise non-Sherlock et non-Sergent.

Phileas.

EDIT: D'ailleurs ça n'a aucun sens de demander à la cible des Jacks de se révéler puisqu'elle n'est même pas mise au courant.

Ok, du coup, j'avais juste compris le plan de travers...

Quand je parles de "gens un peu actifs ou qui en tout cas tentent d'influer sur la ligne directrice du village", je ne parles pas des têtes d'affiches (toi, Z et NN pour l'instant) qui construisent plus ou moins la politique du village, juste de ceux qui tentent de l'influencer un peu plus que juste en disant oui ou non (en caricaturant) et j'estime (enfin, j'espère) faire parti de cette seconde catégorie. Je ne remettais pas vraiment en cause ma place dans cette liste.