[Report] Saint Nazaire 02/09

Il faut voir aussi que certains des membres du top8 sont parmis les plus skillés de la salle, le joueur de rhys joue le pack depuis des plombes et le connait à fond, et chacun des packs était bien monté. On reste en EDH, bon joueur + bonne liste ça fait de la magie, si en plus ils ont eu un peu de chance au pairing / s'ils ont bien choisis leurs packs pour le méta / autre d'un coup ça devient fort.

 sinon accésoirement le taunt pouvait aussi être vu dans l'autre sens, ni mentir pendant 18 mois sur le mulligan gratuit qui favorise agro pour en arriver à ça ... .... ... serious ?

ha ha tsan tu n'as pas changé, toujours a chercher la petite bete, en meme temps c'est un sujet assez complexe.

on a pas menti sur aggro et le mulligan gratuit, oui au niveau de ses mains aggro profite du gratuit, tout nos ancien top 8 le prouve, mais en fait il n'y a pas que ça a prendre en compte

un type de deck mange serieusement avec le gratuit, il n'est viable que sous PN:  c'est les decks permissif, exemple nin. asimov nous l'a vraiment bien expliqué irl, avec des exemples concret et je le crois sur parole.

perso j'aime pas ce genre de deck chiant au possible, mais faut bien admettre qu'ils font normalement barrage aux tapout, decks qui ont une courbe assez elevé.

ajoute a ça l'arrivée d'un nouveau general tapout qui bouffe aggro : giselle (general fort, effet de mode ou de pet deck, en plus il n'est pas si cher a monté car mono couleur, pas de biland donc pourquoi s'en priver)

tu prends ses infos et tu les melange au shaker---> tapout n'a pas beacoup de predateur donc est plus representé et perf, et tapout ça defonce aggro.

moralité qui me fait mal au cul: meme si ça lui fait souvent une meilleur main, le gratuit n'est pas bon pour aggro a cause du field qu'il occasionne.

En fait c'est une question de metagame. Chacun sait que le meta Nazairien est ouvert à aggro, du coup les joueurs souhaitant gagner vos tournois se tournent vers des contrôles tapout. Mais lors de vos prochain tournois, peut-être que draw/go reviendra sur le devant de la scène. Un métagame, peu importe le format, ça évolue et c'est normal.
Quant à l'argument comme quoi draw/go est mauvais en gratuit, franchement je ne suis pas du tout d'accord. Pour avoir joué très longtemps exclusivement en gratuit, je peux t'assurer que clique n'avais aucun problème à dominer le format à l'époque, et ce peu importe le mulligan.

Ce top 8 est un message fort au comité:" si vous ne faites rien, on aura du contrôle et du ramp lors des France."
J'espère qu'ils feront les modifs nécessaire sur la nouvelle banliste pour rendre agro stable.



Après avoir  longtemps défendu le gratuit, Don s'est remi en question sur le mulligan et c'est une qualité. Bravo!

 

Tsan => Le niveau de vos tournois ont baissé, alors qu'il y a 2 ans vous aviez les dernières et meilleurs listes, petit à petit Paris et l'ouest vous ont dépassé. Là bas, Edric n'est pas un problème, même si il reste un deck fort, les bons joueurs savent builder pour le battre. 
Jamais un deck Godo ou Sigarda aurait pu faire top 8 à St Nazaire, même piloté par des bons joueurs. 
Il y avait 4 Edric dans la salle, 1 goodstuff, 2 swarm et 1 elfball ( cette dernière version a gagné sur Paris et sur Lille), à ceci on rajoute 5 Geist, donc 9 decks fishs et qu'un seul dans le top 8. Nous sommes loin de Lille où il y a entre 2 et 4 decks fishs par top 8.

Alors oui, Edric est fort  et va continuer à faire top 8 mais le métagame compétitif s'adapte.


Popol => Nin est surjoué sur Paris? C'est alors le seul endroit de France où c'est le cas 
Il arrive à se placer en tournoi?

kiku, popol =>  l'un annonce que le match up griselbrand vs Edric est en faveur de ce dernier, l'autre le contraire. Qui a raison?
Je mise sur en faveur d'Edric

Founet => j'ai retrouvé le twix

Ce top 8 est un message fort au comité:" si vous ne faites rien, on aura du contrôle et du ramp lors des France."
J'espère qu'ils feront les modifs nécessaire sur la nouvelle banliste pour rendre agro stable.

Encore faut-il que les joueurs de l'ouest se qualifient. Les opens c'est pas ce qu'il se fait de plus courant par chez nous

Concernant aggro, je pense qu'il peut déjà perfer. Il faut juste le bon général et le bon build. A mon avis, un gaddok aurait pu faire des ravages dans le meta du dernier tournoi nazairien. Je pense que skullbriar n'est pas si mal non plus même actuellement, le deck joue quand même pas mal de plaies pour contrôle

 j'ai oublié de mentionner l'arriver de wanderer dans le field, la aussi c'est pas un bon MU pour aggro.

Quant à l'argument comme quoi draw/go est mauvais en gratuit, franchement je ne suis pas du tout d'accord. Pour avoir joué très longtemps exclusivement en gratuit, je peux t'assurer que clique n'avais aucun problème à dominer le format à l'époque, et ce peu importe le mulligan

c'est pas que draw/go est  mauvais en gratuit, c'est quil est beacoup moins fort en gratuit qu'en normand: un NIN qui peut arranger sa main avec le normand va pouvoir se debarasser de ses quelques killsqu'il aurait aimer piocher plus tard pour avoir des cartes plus fort en debut de game. en plus une carte en moins en main de depart c'est pas bien grave car ce deck pioche beacoup.

j'aimerai tellement qu'ils sortent des super generaux aggro, en boros pour commencer, parce que giselle et wandy: merci du cadeau les mecs!  
 

j'ai oublié de mentionner l'arriver de wanderer dans le field, la aussi c'est pas un bon MU pour aggro

C'est vrai, mais là encore Gaddok est pas une mauvaise option. Franchement, quand j'ai fait mon petit tour de salle en arrivant dimanche, j'ai vu qu'il y avait un Gaddok dans la salle et j'ai prié pour pas tomber dessus.

j'aimerai tellement qu'ils sortent des super generaux aggro, en boros pour commencer, parce que giselle et wandy: merci du cadeau les mecs!

Totalement d'accord, boros est vraiment une bonne option au niveau aggro, mais les généraux sont tellement nazes que c'est pas joué en EDH.

 gaddok ou rhys goodstuff c'est tres proche en fait car gaddock fait partie de la toolbox de rhys

sauf que rhys est plus dur a contrer, il combote tout seul, fait du CA, peut faire la game tout seul, est fumax avec cradle, et t'empeche pas de jouer pod ou un arpenteur si il est sur le bord..et puis c'est un tour 1 potentiel a chaque game, plutot cool en edh.

avec tous les tuteurs a creature, si tu as vraiment besoin de gaddok tu iras le chercher facilement en fin de compte.

au passage ben qui fait 2 eme avec rhys est un ancien joueur de gaddok

 

[ Dernière modification par DON le 05 sep 2012 à 18h12 ]

Ouep, Rhys c'est cool aussi. Sa liste avait vraiment l'air bien en tout cas

Le 05/09/2012 à 17:24, Lapince50 avait écrit ...

En fait c'est une question de metagame. Chacun sait que le meta Nazairien est ouvert à aggro, du coup les joueurs souhaitant gagner vos tournois se tournent vers des contrôles tapout. Mais lors de vos prochain tournois, peut-être que draw/go reviendra sur le devant de la scène. Un métagame, peu importe le format, ça évolue et c'est normal.
Quant à l'argument comme quoi draw/go est mauvais en gratuit, franchement je ne suis pas du tout d'accord. Pour avoir joué très longtemps exclusivement en gratuit, je peux t'assurer que clique n'avais aucun problème à dominer le format à l'époque, et ce peu importe le mulligan.

La même, wydwen et clique étant ultra redondant mon ressenti quand je les jouais était que au contraire c'était encore plus facile d'avoir de belles mains avec le gratuit.

Ce top 8 est un message fort au comité:" si vous ne faites rien, on aura du contrôle et du ramp lors des France."
J'espère qu'ils feront les modifs nécessaire sur la nouvelle banliste pour rendre agro stable.

Tu es devin maintenant ? Il y a un peu de temps, tu penses vraiment que le méta ne bougera pas d'un poil ? Surtout avec la sortie de ravnica ?

Jamais un deck Godo ou Sigarda aurait pu faire top 8 à St Nazaire, même piloté par des bons joueurs.

Tu es sur ? Bien monté et piloter par Vailhor ça doit pas être mauvais nan ?

Il y avait 4 Edric dans la salle, 1 goodstuff, 2 swarm et 1 elfball ( cette dernière version a gagné sur Paris et sur Lille), à ceci on rajoute 5 Geist, donc 9 decks fishs et qu'un seul dans le top 8. Nous sommes loin de Lille où il y a entre 2 et 4 decks fishs par top 8.

Cela dit le seul Edric goodstuff de la salle fait top8.

kiku, popol => l'un annonce que le match up griselbrand vs Edric est en faveur de ce dernier, l'autre le contraire. Qui a raison?
Je mise sur en faveur d'Edric

Mes tests ont montrés ceci, mais chaque liste est différente, il est surement possible de monter une liste de griselbrand qui bat Edric goodstuff, à voir à quel prix.

Encore faut-il que les joueurs de l'ouest se qualifient. Les opens c'est pas ce qu'il se fait de plus courant par chez nous

Dommage, un cdf sans Nazairien ça serais moche. Un ou deux opens doivent pouvoir se négocier non ? Il faut vendre son âme et jouer en normand pour ça, m'enfin les joueurs ont affirmés qu'ils voulaient tester, c'est l'occasion rêvée.

c'est pas que draw/go est mauvais en gratuit, c'est quil est beacoup moins fort en gratuit qu'en normand: un NIN qui peut arranger sa main avec le normand va pouvoir se debarasser de ses quelques killsqu'il aurait aimer piocher plus tard pour avoir des cartes plus fort en debut de game. en plus une carte en moins en main de depart c'est pas bien grave car ce deck pioche beacoup.

C'est le cas pour la version de Asimov qui est devenue très tapout et qui se range donc dans cette catégorie pour le mulligan. Les draw go old school à priori préfèrent le gratuit.

C'est vrai, mais là encore Gaddok est pas une mauvaise option. Franchement, quand j'ai fait mon petit tour de salle en arrivant dimanche, j'ai vu qu'il y avait un Gaddok dans la salle et j'ai prié pour pas tomber dessus.

Même un rouge aggro avec fête fracassante, en milles morceaux et autres qui trainent c'est pas agréable.

Totalement d'accord, boros est vraiment une bonne option au niveau aggro, mais les généraux sont tellement nazes que c'est pas joué en EDH.

Ruhan n'a pas de potentiel ? Pour ce qui est de faire la course avec wanderer il parait pas mal pourtant.

Si, Ruhan est génial en tant que GG et est un mauvais MU pour Wanderer (ma version en tout cas). Mais il n'y a pas de bonne légende boros (pas patriot) avec un CCM assez bas pour avoir envie de monter un deck qui met vraiment la sauce

Faudrais une carte du genre

Argus, général des Boros

Créature légendaire : Humain et soldat

Les créatures blanches ont l'initiative tant qu'Argus est attaquant

Les créatures rouges ont la célérité tant qu'Argus n'a pas le mal d'invocation.

3/1

 :D

Le 05/09/2012 à 17:41, asimov67 avait écrit ...

Founet => j'ai retrouvé le twix

Mon dieu. Je me suis tapé une barre de rire tout seul en lisant ce message, merci
Pas trop fondu ?

Pour en revenir au sujet, je ne pousserais pas en disant que telle ou telle localité est meilleure, c'est juste différent.
Je pense que si je me ramène dans telle ou telle région, il est probable que je me prenne une grosse baffe, et pas dans une autre. Ensuite c'est clair que c'était presque "tappout sinon rien".

PS : Ruhan contre Wanderer. Ruhan est un gros veau. Contre Wandy, tu le poses, tu gères un ramp derrière et tu regardes le massacre.

 asimov
les deux nin competitif  (moi et le nounours des iles ) on est dans les 5 premiers du classement france open (bon ca veut rien dire mais c est juste pour te donner une ordre d'idée
et par contre on joue pas du tous ta liste  

Vous jouez avec la combo?