[Developpement] Krenko le caïd %2 %R %R

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DON

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Envoyé par DON le Lundi 01 Octobre 2012 à 12:33


oui c'est bien comme carte, ça fait un blast de plus pour gerer les creatures relou comme linvala ou olivia, ça va tres certainement rentrer, va falloir chercher un slot a calter par contre..

[ Dernière modification par DON le 01 oct 2012 à 12h33 ]

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Envoyé par zwouip le Lundi 01 Octobre 2012 à 12:45


gérer zur ça parait important aussi, parce que s'il tuto mitard ou ghostly prison c'est fini (à moins de toucher chaos warp quoi).


DON

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Envoyé par DON le Lundi 01 Octobre 2012 à 12:55


 oui zur aussi tu as raison, meme si j'en ai pas encore croisé je sais qu'il y a des version reanimator assez degeulasse qui tournent en ce moment, ça a l'air d'etre fort comme deck.

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Envoyé par leperetonio le Lundi 01 Octobre 2012 à 23:12


2 questions bêtes:

- pas de "choc" ou autre truc qui font 2 dégats, y'a t il une raison? (méta? etc...)

- question de règle sans doute très bête: est ce qu'un éphémère tribal compte comme une créature pendant un tour? (je viens de tomber sur Feu de goudron)


zwouip

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Envoyé par zwouip le Mardi 02 Octobre 2012 à 01:00


non car choc est intrinséquement trop mauvais comme carte pour être jouée. Si vraiment tu veux augmenter le nombre de blasts, prends burst lightning au dessus, ou seal of fire.

feu de goudron ne compte pas comme une créature. Le fait d'être tribal est utile pour des cartes comme matrone gobeline ou moût, tantine boggarte.


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Envoyé par leperetonio le Mardi 02 Octobre 2012 à 07:19


oki merci pour tes explications rapides!

en gros, mieux vaut faire 3 dégats quite à payer 1 de plus ( type Incinération), car ça touchera beaucoup plus de créatures potentielles et potentiellement plus "chiantes"...

est ce qu'alors, une sorte de mini piocheur comme Supposition au hasard peut rentrer dans un deck budget qui n'aurait pas les gobelins permettant justement de remplir un peu sa main... Bon y'a sans doute mieux en piocheur, mais je me disais que celui ci permettait de "recycler" une montagne pas forcément utile tour 5-6...


DON

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Envoyé par DON le Mardi 02 Octobre 2012 à 19:10


j'ai essayé ce genre de truc , c'est bien mais pas top, c'est de "fausse cartes" ça t'aide vraiment si tu fait une full mais on need les land pour reposer krenko.
en fin de compte le seul "looter" que j'aime dans le deck c'est le gob fouineur, car c'est justement un gob donc ça fait du CA avec le GG.

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leperetonio

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Envoyé par leperetonio le Jeudi 04 Octobre 2012 à 15:27


2 jours sans intervenir, c'était trop!

Alors Parasite signaleur ne peut il pas rentrer à la place de je ne sais quel gobelin? Je sais qu'il y a bcp de pète-artefact dans les decks EDH, mais, si jamais il passe, ça doit pouvoir faire gagner quasiment un tour de bourrage à coup de gob...par contre, s'il se fait péter pendant l'attaque, oui là on peut peut etre perdre la game... encore que...

sinon, dans mon Krenko low cost-low collection (plus connu sous le nom: "je fais comme je peux les cartes que j'ai au fond de mes tiroirs), je pense rentrer Chant bouillonnant , Plongeon infernal et Géodéferlement... pour clairement passer sereinement ou presque Krenko t3 voire t2 avec le plongeon... plutot que des petes artefacts/lands...

nb: je n'ai pas de caverne des ames et je ne compte pas mettre 30 euros dedans... mais comme j'ai peur du bleu et des contres je me suis dit: plongeon infernal t2 pour krenko, meme s'il se fait contrer qques fois, le reste du temps, ça va le faire; Et meme s'il se fait contrer, il se serait fait contrer de la meme maniere t4 en gros... Donc au moins, je dois pouvoir mieux prévoir la suite de la partie... Idem pour les deux autres: soit le sort de "de mana" se fait contrer, auquel cas, j'épargne un +2 incolore à mon krenko s'il avait été lui même contré... Soit le sort de mana passe et ensuite on tente de me contrer Kreno, mais, les sorts m'ont normalement mis à l'abri +/- selon le cas de Flusterstorm, Fuite de mana ou je ne sais plus lequel...

Bête ou pas complètement?


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Envoyé par DON le Jeudi 04 Octobre 2012 à 18:29


parasite c'est pas mal, je le jouait au debut, et il a finalement été remplacé par un gob (il en faut absolument un max pour que le deck tourne bien) mais ça reste une antienne glorieuse cheap donc ça colle au game plan.

jouer des carte qui donnent du mana me semble etre une mauvaise idée, je prefere une montagne a la place.


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Envoyé par Lapince50 le Jeudi 04 Octobre 2012 à 18:40


Pas de goblin settler dans ton deck DON? (peut-être à cause du fait que la carte soit quasi introuvable)


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Envoyé par leperetonio le Jeudi 04 Octobre 2012 à 22:41


Le 04/10/2012 à 18:29, DON avait écrit ...

parasite c'est pas mal, je le jouait au debut, et il a finalement été remplacé par un gob (il en faut absolument un max pour que le deck tourne bien) mais ça reste une antienne glorieuse cheap donc ça colle au game plan.

jouer des carte qui donnent du mana me semble etre une mauvaise idée, je prefere une montagne a la place.

 


Oui, disons que pour l'instant, comme je le dis et comme tu l'as compris, moi, je fais comme je peux avec mes petites cartounettes Alors le game plan à vrai dire... disons que je comprends mieux comment ça fonctionne le Krenko.

a) au début, je pensais que le but etait de faire all in à chaque tour avec tous mes gobs... erreur...
b) ensuite, je me suis dit: certains de tes gobs ils ne doivent pas attaquer tout court...
c) ensuite, je me suis dit: le Krenko, faut le sortir aussi vite que possible, moyennant d'une part la célérité et d'autre part, éviter un counter (mission impossible à gérer ou pas???)
d) donc faut faire des tokens, des tokens, des tokens, pour bourrer un grand coup, et garder en main qques trucs pendant 2 tours si besoin pour sans doute se prendre une wrath mais repartir à l'assaut avec des gobs encore en main...
e) pour la "gestion" c'est la mise en action des forces du rouge: pete land et dégats directs.

Maintenant, sans les 2-3 terrains que tu as qui cassent du land, je dois trouver un autre moyen de faire une "course à la mana" pour sortir Krenko ou un papa tour 2-3-4. (et sans ancient tomb, ça va devenir plus chaud)... Donc je n'ai trouvé que ces 3 cartes pour faire l'affaire, meme si c'est pas royal...

Sinon, tiens, je me disais: La Colère ??? CC4 comme le GG... mais... s'il passe au délà d'un contre, t'as une créature, non gob certes, mais qui va tout de suite bourrer pour: se faire poutrer, finir au cimetière...ou alors, soit l'adversaire la laissera passer, 2 pvs... ou l'adversaire va lacher un path, un swords ou je ne sais quoi pour éviter le cimetière, et c'est toujours ça qui n'ira pas sur la tronche à notre GG au tour prochain (et au passage,les +2 de ccm à ajouter pour le recaster) ...

A mes yeux, la célérité, ça n'a pas de prix ou presque...

Bref, un parafoudre quoi, ça vaut pas un slot à la place d'un goblin king? (ouaip j'ai jamais aimé ce papa, mountainwalk 0 intéret ou presque, et le +1/+1 ben ouaip mais bon... toujours le meme souci, que je signalais avec le parasite signaleur: ça change un peu la donne de se faire péter son "+1" en pleine attaque...

Ah, et pendant que j'y suis, désolé à tous ceux qui passent ici et qui lisent mes pavés pour monter un Krenko du pauvre!

[ Dernière modification par leperetonio le 04 oct 2012 à 22h43 ]


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Envoyé par zwouip le Vendredi 05 Octobre 2012 à 02:18


non une 2/2 célérité pour 4 c'est nul et absolument pas une menace, et personne fera un effort pour la gérer (et encore moins la mettre au grave).


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Envoyé par leperetonio le Vendredi 05 Octobre 2012 à 07:00


Le 05/10/2012 à 02:18, zwouip avait écrit ...

non une 2/2 célérité pour 4 c'est nul et absolument pas une menace, et personne fera un effort pour la gérer (et encore moins la mettre au grave).



oui j'en suis bien conscient, maintenant, est ce que je peux moi même la mettre au grave? soit en lachant un blast dessus (bon ça fait une carte "gâchée"...) soit en la droppant de ma main avec 2-3 cartes prévues pour cela et remettant des cartes en main +/- CA : Supposition au hasard (dont j'ai évoqué l'intérêt même si ça se discute...) ou Roue de la fortune (déjà évoquée dans les premières pages...) ou un truc genre Pillage sans foi

Bon ça fait mettre 3 cartes piocheur/défausse à la place d'un blast, un pete land, un je ne sais quoi... Le jeu de la célérité n'en vaut pas la chandelle? Après ça rend utile une éventuelle carte de l'adversaire qui ciblerait dans le grave...

nb: encore une fois, je parle pas d'un deck qui jouerait dans la même cour que celui de DON, mais d'un deck pour "faire au mieux avec des communes..."


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Envoyé par DON le Vendredi 05 Octobre 2012 à 11:16


@ lapince: non pas de gob settler, alors ce n'est pas le probleme de la choper ou pas, en fait il vaut 4 manas donc le meme prix que krenko, et du coup je garde seulement les slot plus ou moins obligatoire a 4 manas, et eux seulement.

pour peter les land genant, j'ai aussi le ruinblaster, qui a le double avantage d'avoir la celerité et de pouvoir etre joué a 3 mana si je suis a la rue et/ou qu'il me faut mettre la pression direct pour buter un arpenteur par exemple, ça arrive quand meme regulierement. du coup c'est lui qui utilise le slot du gob pete land dans la tool box et non le settler.

@leperetonio: devoir commencer a blaster ses crea pour pouvoir rentabiliser leur capa c'est un peu comme commencer a perdre c'est plutot moche

garde vraiment en tete qu'il faut absolument eviter les creatures non gob, franchement si tu cherche a combler ton deck , rentre soit des gobelins, meme un peu bof, soit des blast, (c'est vraiment polyvalent un blast , ça tue les creature, ça acheve des arpenteur et ça ecourte regulierement les parties).

moi j'aime pas roue de la fortune et pourtant je l'ai souvent testé et dans pas mal de build, franchement c'est nul, perdre un tour pour redonner une main a l'adversaire ça m'a jamais sauvé, limite au contraire car ça pourri le plan manadenial (bah oui peter 2 lands a l'adversaire et lui en faire piocher 3 c'est pas terrible).

mais apres c'est a chacun de voir, ça peut eventuelement se jouer avec une courbe mega basse, mais pff ça reste pas genial je trouve.

[ Dernière modification par DON le 05 oct 2012 à 11h17 ]

[ Dernière modification par DON le 05 oct 2012 à 11h18 ]

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Envoyé par leperetonio le Vendredi 05 Octobre 2012 à 14:15


oki je suis convaincu! la colère ira donc de nouveau dans le classeur...

dès que je trouve comment enregistrer un deck ici, je tiens au courant (même si y'a sans doute que très peu d'intéret d'avoir un tel deck online, mais bon...)

[ Dernière modification par leperetonio le 05 oct 2012 à 14h40 ]

Ayé! http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-69661.html

Alors oui c'est pas fameux du tout mais bon... quitte à discuter des decks Krenko, peut etre le faire "chez les proprios" des decks, comme ça, on libèrera celui ci... DON, on va pourrir ton deck de plein de commentaires (des éloges plutôt!)


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