[Developpement] Krenko le caïd %2 %R %R

Avec la 1/1 céléritosh qui vient de sortir aussi, ouaip. Mais bon une 8/1 vanilla ça se fait empaler par un elfe, je trouve que c'est moyen, mais ça se teste.

je retest un peu mon krenko et je test dedans salle du seigneur bandit et pour l'insatnt j'en suis tres satisfait vous en pensez quoi ?

J'en pense que ça a l'air particulièrement obvious sur le papier.

Le 21/01/2013 à 20:37, Olizdeust avait écrit ...

Avec la 1/1 céléritosh qui vient de sortir aussi, ouaip. Mais bon une 8/1 vanilla ça se fait empaler par un elfe, je trouve que c'est moyen, mais ça se teste.
 

le 1/1 célérité clairemet, elle peut rentrer.

par contre, l'autre, je doute très fortement. Car les créatures/tokens que tu amènes avec Krenko, c'est 9 fois sur 10 durant l'end phase adverse, alors le +1/+0 jusqu'à la fin du tour, apporte pas souvent qqchose...

ou alors tu t'en sers pendant le tour adverse quand il te sauce, ça ferait 2 en un: ça t'amène tes tokens pour le tour suivant, et éventuellement, tu bloques avec ce gob boosté, mais l'adversaire ne sera pas surpris, donc à mon avis, useless.

Sauf si tu krenkoïses à ton tour, mais je ne vois que 2 cas:
- t'as un truc qui donne célérité à toutes tes créatures.
- t'as un truc pour sacrifier tes gobelins/tokens (notamment un des 2 gobs qui le font) pour passer une grosse sauce avec donc ce gob boosté et autre chose.

En effet, si on active Krenko EoT c'est moyen.
Bon ça reste un slot à un jouable mais y'a clairement mieux

obvious ca veut bien dire sans hesitation ? (j'ai toujours eu un doute )

Obvious = évident  :)

Salut, je fais remonter le sujet pour vous parler du pack..

Je me suis monté un Krenko IRL et je le joue beaucoup sur cocka. Déjà, le pack est fort, mais vraiment très très fort. Si l'adversaire n'a pas de quoi gérer Krenko, il a généralement perdu. Le deck race assez vite pour rivaliser avec des decks pourtants très dur à battre par agro (Iname), se fiche des decks tuant au général (Sigarda etc) explose les decks mono-vert (Ezuri en tête) fait très mal à tous les decks un peu lent... En fait, quelque soit le plan de jeu de l'adversaire, vomir 5 jetons 2/2 célérité avant d'attaquer avec 7 créatures ça fait gagner dans la majorité des cas. Le deck est aussi capable de vaincre sans Krenko grâce à l'agressivité des gobs et aux nombreux papas.
Franchement le deck est au minimum tiers 2 pour moi.

Ma liste commentée :

Mox de chrome accélère
Expedition Map tuto cavern
Tangle Wire ralentie l'adversaire, mais nous aussi, du coup le slot est instable
Thorn of Amethyst très bon dans le méta, ne nous dérange presque pas
Thousand-Year Elixir excellent avec Krenko, mais aussi avec des cartes commes vigie gobelin etc
Jitte d'Umezawa indispensable

Adaptive Automaton un papa
Akki Drillmaster arrive T3 et donne la célérité à Krenko T4
Arms Dealer gère pas mal de bêtes du format, dont Zur ! On ne manque pas de gobs à sacrifier
Transporteur de braises polyvalent
Incinérateur gemmepaume pioche et gros blast
Artillerie gobeline gère bien les créatures adverses, mais slot instable
Guérillero gobelin ou comment avoir une victoire éclair pour 2 manas...
Chef de clan gobelin papa, AMHA le meilleur du deck
Goblin Chirurgeon protège Krenko et nos papas
Roi des gobelins papa, la classe avec blood moon
Larbin gobelin pour des sorties débiles
Vigie gobelin là aussi, une bonne carte pour des victoires rapides et violentes avec 5 ou 6 gobs
Matrone gobeline tuto, souvent pour les papas ou un anti-artos
Pelleteur gobelin le steack ultime du deck, combiné avec loyaliste de la légion c'est quasi instakill
Recruteur gobelin excellent tuteur
Goblin Ringleader mini-tuteur, à mettre en premier avec le recruteur
Destructeur de ruines gobelin un peu de casse-terrain
Lugeur gobelin petit gob à 1 avec effet sympa
Goblin Soothsayer un peu comme la vigie, bon kill
Bricoleur gobelin gestion d'artos
Vandale gobelin gestion d'artos
Chef de guerre gobelin papa
Goblin Wardriver boost énorme ici
Goblin Welder anti-artos
Hellraiser Goblin célérité pour tous
Loyaliste de la Légion drop à 1 qui transforme nos gobs boostés en monstres
mogg raider comme le lugeur
Mogg War Marshal swarm le board
Phyrexian Revoker gère pleins de trucs (arpenteurs, survie ...)
Avaleur de sensations pour se refaire des mains et pourrir celles de l'adversaire
Siege-Gang Commander le thon du deck.. swarm et gestion 
Skirk Prospector accélère
Sparksmith gestion mais... ouille quoi
Spikeshot Elder peut devenir obscène avec les boosts et les papa
Gobelin au fouet de méduse bounce 
Tuktuk Scrapper gestions artos
Warren Instigator accélère et frappe fort avec les boosts !

Blood Moon indispensable
Goblin Bombardment devient vite très dangereux
Quête du Seigneur des gobelins tellement forte dans ce pack ...

Éclair explosif blast
Char blast
Combust blast métagamé
Foudre blast 
Incinération blast
Dead // Gone blast/bounce
Flame Javelin blast
Pyrokinesis blast gratuit
Brasier calcinant blast
Lance calcinante blast
Colère tonitruante blast
Skred blast

Chair à dragon swarm le board
Krenko's Command idem
Flame Slash blast
Mizzium Mortars blast
Pillage casse land-artos

Cercle des barbares land qui se recycle en blast
Caverne des âmes auto-in et indispensable
Port rishadan ralentie l'adversaire
Wasteland casse-terrain
Frontière tectonique casse-terrain
31 Montagne enneigée pour Skred

Voili voilou. Donc une liste bien classique. J'ai viré Tuktuk l'Explorateur parce qu'une 1/1 célérité pour 3 c'est mauvais, et Moggcatcher parce qu'est pas gobelin, lent cher et fragile.
J'ai envie de rentrer Chef Scarapace, et pourquoi pas Hystérie collective et Jambières d'éclair

Maintenant, je vais vous parler d'une autre direction que pourrait prendre le deck. Que pensez-vous d'une sorte de "Goblinball" c'est à dire un deck comprenant des cartes permettant de tuer dans le tour ? J'ai eu cette idée en parlant avec un mec sur MT.
Celà impliquerait davantage de cartes combottant avec Krenko, style 
Pierre du forgemage Bracelets de l'illusionniste Manteau d'ombre (krenko avec manteau + gobs + prospecteur = combo).

Des cartes permettant de vite piocher
Jarre-mémoire Roue de la fortune Reforger l'âme

Des sorts permettant de tuer dans le tour
Souffle de fureur Larmes de rage Frappe guerrière des gobelins (je ne comprend pas pourquoi cette carte n'est pas jouée, ça ne coûte qu'un ! Sauce avec 7 gobelins, 7 blessures, puis hop re-7 blessures) Pyromancien gobelin

Et (attention, réservé aux couillu) des cartes comme Final Fortune Last Chance Warrior's Oath

Je n'ai pas encore commencé à builder un deck basé sur cette optique, mais qu'en pensez-vous ?

[ Dernière modification par Gris le 19 mar 2013 à 17h33 ]

la version full créa est meilleure qu'une version combo a mon avis.
Winter orb et goblin sharpshooter ça a l'air assez vilain dans ce genre de deck.
greaves c'est bien mieux que thousand-year elixir

1) la version full créa est meilleure qu'une version combo a mon avis.
2) Winter orb et goblin sharpshooter ça a l'air assez vilain dans ce genre de deck.
3) greaves c'est bien mieux que thousand-year elixir

1) Sans doutes, cependant il me semblait intéressant d'envisager d'autres optiques de jeu pour ce pack AMHA sous estimé.

2) Winter orb DON la joue mais moi je ne lui trouve pas de slot. Sharp une 1/1 pour 3 j'aime moyen. Avec pleins de gobs et Bombardement des gobelins c'est porc, mais sinon ça ne sert npas beaucoup dans le méta.

3) Je ne suis pas d'accord, parce que l'élixir permet des trucs de porc avec Krenko et des cartes style vigie gobelin. Activer krenko pour poser 5 tokens, le dégager et en poser 10, comment dire...  c'est bandant

oui c'est overkill aussi. Greaves sert pas seulement à filer la célérité, ça protège aussi des antibêtes et c'est de loin pas anecdotique.

Sharpshooter c'est pas fort seulement avec bombardement, ça dégage aussi toutes les x/1 qui peuvent te faire perdre en chumpbloquant, et ça rend les phases de sauce/bloc vraiment cauchemardesques pour ton adversaire.

Sinon ça trix bien aussi avec goblin sledder, mogg raider, goblin chirurgeon, mogg fanatic...

 je viens de mettre ma liste a jour sur le site, j'etais un peu a la bourre..

ce qui sort:

effigie fragile: un peu cher
incinerate: ne gere pas zur
lance calcinante: idem
chaos warp: j'essaye d'etre le moins gamble possible
colere tonitruante: j'aime bien la carte mais bon
coup de flamme: oula sortie depuis le ban d'edric (il etait temps de maj la liste)
zone de guerre contesté: vraiment all in, tres mauvais dans certain MU
goblin fouineur: remplacé par un meilleur gob
1 montagne

ce qui rentre:

chatoiement de chaleur: hyper polyvalent, fait tres souvent des truc debile, et gere des bestiole chiante
pincecrane: par moment ça donne une assurance vie a une bete qu'on veut pas perde, et des fois ça fait la game alone
flame javelin: blast costaud, qui gere un zur ou qui fini bien la game
combust: blast raciste mais le meta s'y prete
price of progress: en teste mais ça fait souvent mal
magus of the moon: pas trop mal dans le meta
legion loyaliste: j'aime beacoup, ça suprend souvent
hellraiser goblin: un gob de plus qui donne la celerité a krenko
salle du seigneur bandit: c'est pas mal en effet, merci a ceux qui me l'ont conseillé
goblin burrows: pas si mal en fin de compte

sinon concernant la discution, winter orb c'est auto in dans un deck aggro EDH, bien plus que thorn (que j'ai testé recemment mais qui n'est pas si bien que ça)

voilou

oui c'est overkill aussi.

Ba ou pas, si on peut tuer plus vite. Saucer avec des 5/1 au lieu de 1/1, ou poser 15 gobs au lieu de 5 ça apporte la victoire très vite.

Sharpshooter c'est pas fort seulement avec bombardement, ça dégage aussi toutes les x/1 qui peuvent te faire perdre en chumpbloquant, et ça rend les phases de sauce/bloc vraiment cauchemardesques pour ton adversaire.

Sinon ça trix bien aussi avec goblin sledder, mogg raider, goblin chirurgeon, mogg fanatic...

C'est une bonne carte c'est sur, mais une 1/1 pour 3 j'ai un peu de mal dans le pack. Après en test pourquoi pas

Pour tes changements DON, tu es sur de Chatoiement de chaleur ?
Orbe de l'hiver va prendre la place de pétal, si tu le dis je te fais confiance.

[ Dernière modification par Gris le 19 mar 2013 à 20h37 ]

 chatoiement de chaleur, en gros ce que ça fait:

-tuer le general adverse, donc souvent utile , dans le cas d'un doran, d'un zur, ou d'une jenara avec des marqueurs ça commence a etre interessant, mais dans le cas d'un giga thon comme grisel ou autre, ça sauve meme la vie.

-ça gere une linvala, point important car cette grosse bete a tendance a bien defoncer le pack et est regulierement presente dans beacoup de decks qui jouent survie.

-ça copie des betes interessantes, un temoin pour recuperer une carte importante qui viens d'etre géré et qui normalement ne peux pas revenir, dans le cas d'une boue acide ça devient cool car ce spell ce transforme meme en pete enchant.

-ça copie un titan vert, donc pour 3 manas tu colles 6 points et en plus tu as 4 land gratos, plutot cool, sur les autre titan c'est souvent sexy aussi, j'ai aussi deja copié un terastodon..puis bon il attaque direct quand meme. 

-ça copie nos betes, copier un papa sur une phase de sauce permet de mettre le double de point , dans le cas d'un lookout c'est encore plus violent,  copier un siege gang c'est porc, copier un tuktuk pour avoir une 5/5, refaire une matrone pour tuto, avoir un double coup de sparksmith ça clean un bord ect..

en fait c'est jamais une carte morte, au pire ça gere le general adverse pour 3 manas, au mieux ça fait trucs debiles ou ça nous sauve la vie.

orbe de lhiver, la carte est incontestable dans un deck aggro en edh, tu es meme obligé d'avoir ce genre de carte dans ton pack pour rivaliser contre le reste, dans le cas de krenko c'est meme encore plus puissant car la capa du general ne coute rien, et tu as meme plein de goblin qui trixent avec ce plan (lakey like, welder, fouet meduse, prospector, sparksmith ect..)

[ Dernière modification par DON le 19 mar 2013 à 22h33 ]

Tu joues aussi ruination et tangle wire pour aller avec winter ?

Edit : kiku t'es un boulet il y a la liste en profil, donc oui pourquoi pas ruination ? Trop cher et pas assez punitif contre une part importante du format ? A voir si zur et doran te posent problème.

Faut absolument que je vois ce jeu tourner entre tes mains, rien qu'à regarder la liste je me dis que sur certaines sorties ça doit être pornographique, tu comptes le jouer à Saint Nazaire ? Comment ça se passe avec doran (5/5 tour 2), ruhan (turbo pyroclasmes) et GAA (humility wrath) dans le format ? Tu penses que c'est un bon choix ou tu attends des jours meilleurs ?

Tu as la liste au format cocka que je m'amuse un peu ? =D

Edit 2 : Merci Gris !