[Développement] Glissa, la traîtresse %B %G %G

Moi j'attends quelques cartes pour modifier ma liste, mais je pense enlever certains haut de curve (comme Liliana qui ne me sert pas au final), et les remplacer par de la défausse et/ou du removal.

Je vais voir tout ça, je vais essayer d'avoir une curve assez basse avec maximum 3-4 bêtes de 5 manas ou plus pour gérer le milieu de partie, et plusieurs elfes et sorts de ramp pour accélérer la sortie.

Il faudrait aussi que je me procure certains terrains mais ça on va attendre un peu.

Et il y a une carte qui me fait de l'oeil, mais qui me paraît injouable, et qui est en totale contradiction avec ce que j'ai écrit avant, c'est mindslaver. Avec Glissa et ceriseraie interdite ça fait un lock. Sans ceriseraie c'est toujours un coup à bénir la capacitéde Glissa.
Mais voilà, c'est lourd, cher, et je ne pense pas que beaucoup de gens vont le laisser sur le terrain.

J'ai pas mal changé ma liste pour faire baisser la curve et ajouter des solutions. J'ai par ailleurs mis les elfes à mana à la place du Vieux sage ou de la Sphère armillaire. Je pense qu'il faut effectivement blinder les removals. Pour le coup j'en ai une floppée. D'une part ça te permet de gérer le board et le petit plus c'est que ça fait du CA avec Glissa. Pourquoi s'en priver?

Je joue 9 cartes qui me permettent de casser de l'artos (dont sylvok qui est récurrent avec Glissa) mais c'est clair que vu ma courbe j'aime pas trop orbe... Justement, j'ai envie de rentrer Chaudière à peste à la place du Simulacre pour quand ça commence à locker en face... Tu la pose et tu fais tic...tac...tic...tac...boum!!!

kakkhara, ta liste n'est pas dispo sur ton profil?

Minslaver c'est tentant mais vu le coup il est sage de résister à la tentation. A mon avis ça ne rentre que dans une version ramp de Glissa...

ok je fais un copié/collé depuis mws, je dois partir, les liens ce sera une autre fois :
C'est une liste expérimentale et presque un premier jet, il y a des cartes qui y sont parce que j'aime les jouer. Mais globalement ça tourne. Tu feras pas du tournoi avec ça, mais y a pas mal d'idées à récupérer que je vais peut-être garder pour ronéoplasme.

black sun's zénith, terastodon, moriok replica, sylvok replica, tarmogoyf, wall of roots, parasite de maléfice sont des cartes par exemple qui n'y sont pas mais qui pourraient avoir leur place largement :

wurmcoil doit y être je sais pas pourquoi je l'ai oublié ^^.

enjoy :



Llanowar Wastes
Command Tower
Twilight Mire
Urborg, Tomb of Yawgmoth
Shizo, Death's Storehouse
Woodland Cemetery
Polluted Delta
Bojuka Bog
Reflecting Pool
9Forest
 8Swamp
Maze of Ith
Ancient Tomb
Overgrown Tomb
Volrath's Stronghold
Gaea's Cradle
Wasteland
Yavimaya Hollow
Bayou
Windswept Heath
Verdant Catacombs
Marsh Flats
Misty Rainforest
Bloodstained Mire
Wooded Foothills
//

// Creatures
Acidic Slime
Eternal Witness
Farhaven Elf
Wood Elves
Thornling
Graveborn Muse
Gravecrawler
Bloodghast
Reassembling Skeleton
Skinrender
Master of the Wild Hunt
Quillspike
Wurmcoil Engine
Scavenging Ooze
Necrotic Ooze
Sakura-Tribe Elder
Solemn Simulacrum
Devoted Druid
Priest of Titania
Boreal Druid
Elves of Deep Shadow
Arbor Elf
Fyndhorn Elves
Llanowar Elves
Birds of Paradise
Braids, Cabal Minion
Fauna Shaman
Grave Titan
Sheoldred, Whispering One
Thragtusk
Shriekmaw
Griselbrand
Woodfall Primus
Primeval Titan
Duplicant
Thrun, the Last Troll
Lotus Cobra
//

// Spells
Skullclamp
Demonic Tutor
Umezawa's Jitte
Recurring Nightmare
Liliana of the Veil
Garruk Relentless/Garruk, the Veil-Cursed
Phyrexian Arena
Natural Order
Expedition Map
Sylvan Library
Krosan Grip
Damnation
Executioner's Capsule
Dismember
Go for the Throat
Putrefy
Smokestack
Maelstrom Pulse
Survival of the Fittest
Birthing Pod
Pernicious Deed
Green Sun's Zenith
Beast Within
//
// Sideboard
Glissa, the Traitor

chaudiere a peste doit etre comparée a disk de nevinyral et a mon avis ca n'est pas a l'avantage de la chaudiere.
sinon c'est domage de se priver de mind stone

et puisqu'on en est a mettre des listes, voici la mienne

// NAME : EDH glissa
// CREATOR : molodiets (magic-ville.com)
// FORMAT : Classic
1 Bayou
1 Command Tower
1 Dryad Arbor
1 Evolving Wilds
1 Forbidden Orchard
1 Gilt-Leaf Palace
1 Golgari Rot Farm
1 Llanowar Wastes
1 Misty Rainforest
1 Overgrown Tomb
1 Pine Barrens
1 Polluted Delta
1 Tainted Wood
1 Terramorphic Expanse
1 Tree of Tales
1 Treetop Village
1 Twilight Mire
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth
1 Verdant Catacombs
1 Volrath's Stronghold
1 Wooded Foothills
1 Woodland Cemetery
8 Forest
8 Swamp
1 Abyssal Persecutor
1 Acidic Slime
1 Bloodgift Demon
1 Bloodline Keeper
1 Drana, Kalastria Bloodchief
1 Fauna Shaman
1 Griselbrand
1 Manor Gargoyle
1 Moriok Replica
1 Nest Invader
1 Onyx Mage
1 Perilous Myr
1 Pilgrim's Eye
1 Sakura-Tribe Elder
1 Scavenging Ooze
1 Sheoldred, Whispering One
1 Shriekmaw
1 Steel Hellkite
1 Sylvan Ranger
1 Sylvok Replica
1 Vampire Nighthawk
1 Viridian Emissary
1 Viridian Zealot
1 Wall of Blossoms
1 Wurmcoil Engine
1 Garruk Relentless
1 Liliana of the Veil
1 Basilisk Collar
1 Batterskull
1 Birthing Pod
1 Executioner's Capsule
1 Expedition Map
1 Golgari Signet
1 Mimic Vat
1 Mind Stone
1 Mishra's Bauble
1 Nevinyrral's Disk
1 Nihil Spellbomb
1 Ratchet Bomb
1 Scrabbling Claws
1 Skullclamp
1 Sword of Fire and Ice
1 Umezawa's Jitte
1 Bitterblossom
1 Grave Pact
1 Pernicious Deed
1 Survival of the Fittest
1 Beast Within
1 Dismember
1 Doom Blade
1 Go for the Throat
1 Putrefy
1 Rend Flesh
1 Tragic Slip
1 Black Sun's Zenith
1 Chainer's Edict
1 Damnation
1 Demonic Tutor
1 Green Sun's Zenith
1 Maelstrom Pulse
1 Soul Reap
SB: 1 Glissa, the Traitor

Molodiets, je vois Bitterblossom qui est bannie dans ta liste...

je l'ignorais. merci de m'en informer

je cherche un remplacant

arked, as tu pensé a Chambre de genèse dans ta version qui joue beaucoup sur les betes recursives comme traitre infernal .

c'est un arto ca rentabilise les ratchet bomb ca augmente un peu ta force de frappe (mais peut etre pas autant que celle de l'adversaire),.
ca comboterais aussi avec les donneur de contact mortel comme Mage de l'onyx ou  Revendeur de belladone ou meme avec mortarpod.

Ou alors c'est peut etre un peu tiré par les cheveux

Ya pas de quoi !

Concernant Bitterblossom et son remplaçant (son ban a surpris bcp de monde mais on fait avec), là c'est plus problématique...

Bitter coûte 2, arrive vite, te files des jetons 1/1 avec capa d'évasion, ne coûte rien à entretenir, bref, que du bon... Dans ton deck qui me semble gourmand en mana et qui joue Pacte de la tombe, Zone d'éveil me semble intéressant ; ça coûte 3, ça arrrive donc plus tard et ne te file que des 0/1 peu susceptibles d'attaquer mais ça ne coûte rien à entretenir non plus et ça "ramp" !

Ca me semble être le remplaçant le plus plausible et ça n'avantage pas ton adversaire, contrairement à Chambre de génèse, que je ne joue pas parce qu'elle peut te sauter à la tronche (si l'adversaire joue aggro) et que ça demande toute une optique de build pour rentabiliser les jetons ( trixer avec Mage de l'onyx et son compère, ça me semble cher quand même).

D'ailleurs, Mage de l'onyx et Revendeur de belladone, je ne trouve pas ça ultime comme créa, ya quand même mieux à jouer !

Je commenterais ta liste dès que j'ai un peu plus de temps.

PS :  dans le rôle des créa récursives, le quatuor que je joue suffit largement, j'en choppe tjr un !

Horreur krovoise c'est plutôt ultime dans le genre créa récursive.

Ouais, après je trouve ça assez conditionnel (3 créa au dessus quoi !) et Mânes infernaux est mieux dans le genre ! J'irais même jusqu'à jouer Ichoride avant ! Edit : je dis de la merde, j'ai confondu avec Goule cendreuse (!), Horreur krovoise, c'est plutôt pas mal, mais ça coûte quand même 4...

Pour moi dans les créa récursives que je vois jouables (éventuellement pour certaines) :
- Le quatuor "classique" : Exécration de sang, Squelette réassemblable, Traîtres infernaux et Rampeur des tombes (si on a assez de zombies)
- Mânes infernaux
- Ichoride
- Goule cendreuse (ça se joue quand même)
- Cafard éternel (3 pour une 1/1, faut vraiment avoir un mécanique qui la rentabilise !!!!)
- Couvain de cafards
- Gladiateur mort-vivant (qui fait cantrip au pire)
- Horreur krovoise

Je ne les ai pas classées dans un ordre particulier attention !
Et on peut condidérer les créa Persistance/Survivance comme récursives (en mode one-shot)

PS : Jboubou, je pense refaire le tournoi mercredi prochain, on risque de s'y recroiser !

[ Dernière modification par Arked le 29 jui 2012 à 08h27 ]

Petite question, toujours dans ma quête de bon removal à intégrer ; lesquels vous semblent les plus intéressant à rentrer ?

- Victime de la nuit : ça tue quand même bcp de bêtes (à quelques exceptions prêt) et en éphémère !
- Disfigure : j'aime beaucoup, ça bute pas mal de truc !
- Dark blast : dans le méta, ça a l'air frais et ça se récupère !
- Tragic slip : j'ai surtout peur de jamais chopper la morbidité donc disfigure reste mieux, je me trompe ?
- les edit-like : Edit diabolique et Edit de Chaînes sont les seuls que je me verrais jouer.
- Snuff out : potentiellement gratuit mais conditionnel ! Je le jouais dans Sygg et des fois, ben c'est une carte morte...
- Doom blade : cf au-dessus...

J'en oublie certainement, que me conseilleriez-vous ?

NB : je joue déjà Dislocation, Go for the throat, Putrefy, Maelstrom pulse, Réveiller la bête, Capsule de l'exécuteur et Etouffer.

je joue tragic slip, dislocation, go for the throat, edit de chaine, fenaison de l'ame. arracher la chair, hurlegueule. elles ont toutes une chance d'etre des cartes mortes.

disfigure et dark blast me semblent quand meme un peu trop faibles, sans considération sur le méta.
j'ai également écarté Mort soudaine pour cette raison
victime de la nuit me semble moins interessant que Arracher la chair ou meme Fin du dysmèle. je lui reproche aussi ses deux manas noirs ce qui risque d'etre un peu compliqué a sortir tour 2. J'ai préfére un antibete a 3 plus polyvalent

j'espere que je ne perdrais pas trop de tempo avec mon antibete a 3

Murder le nouvel antibete polyvalent a 3 est également envisageable

il y en a bien d'autre envisageables
Festin ou famine
Décès abominable
Ombre affamée
Vendetta
Ombre de kiku
Commandement profane
Emprise des ténèbres
Inversion sans nom
Vent mortel

J'ai moi meme une liste glissa good stuff et j'aimerai avoir votre avis sur un choix que jai du mal a faire. Que voudriez vous jouer entre Aiguille à sectionner et Phyrexian Revoker? L'un est plus difficile a gérer pour l'adversaire que l'autre (et il peut bloquer les lands) l'autre est une créature qui peut saucer et qui se fetch sur Survival of the Fittest et Fauna Shaman...

Vu que tu joues vert et noir, je ne jouerai aucun des deux en goodstuff.

Dès que tu joues ces deux couleurs, il n'y a plus aucun permanent qui t'emmerde vraiment. (encore plus si tu joues défausse)
Après si tu veux te servir de la capacité de Glissa, faut voir, je dirais le révocateur au moins il tape.

@ molodiets :

Darkblast et disfigure :  vraiment, dans le méta, c'est très bon, je pense rentrer Darkblast pour sa récurrence !

Sinon, dans ta liste, Ombre affamée et Ombre de kiku (que je ne connaissais pas  !) me plaisent vraiment dans le genre removal pas cher. Je prefère les removal à 2 ou 1, ça m'embête d'alourdir la cuve, l'exception serait pour un removal adaptable (Réveiller la bête ou Putréfier).

J'hésite du coup entre Ombre affamée et Victime de la nuit !

@ Ariesnomu :

+1 avec Talen. Dans ces couleurs tu gères tout et le Révocateur (que j'ai viré dernièrement) n'attaque que rarement, il n'a qu'1 d'endurance et s'empale sur bcp trop de trucs...

Au niveau de ma liste, je pense faire :
 
- Reproduction sylvoke --> Grand cerf-zibelin : la Reproduction, c'est bien, mais c'est mou ; je préfère améliorer mon match-up contrôle! 
- Duide boréal --> Oratrice arboricole de Joraga
- Pétale de lotus --> Darkblast :  faut faire de la place et la Pétale est pas essentielle...
- Traître infernal --> Ombre affamée ou Victime de la nuit : idem, faut faire de la place...
- Marécage de Bojuka --> land de base : le marécage arrive en jeu engagé et je ne l'ai jamais quand il faut...
- Quartier fantôme --> Wasteland : je craque, je l'achète !

Voici ma liste perso.
J'aimerai savoir si 36 lands est un bon chiffre pour ce genre de deck.
Qu'en dites vous?

Commander
1 Glissa, la traîtresse

36 Terrains
1 Ancienne tombe
1 Bayou
1 Catacombes verdoyantes
1 Chemin du foyer
1 Cimetière des sylves
1 Contreforts boisés
1 Cuvette de la Yavimaya
1 Estuaire pollué
1 Fondrière crépusculaire
1 Fondrière sanguinolente
1 Forteresse de Wöhlrajh
1 Forêt pluviale embrumée
1 Lande venteuse
1 Landes de Llanowar
1 Marécage de Bojuka
1 Maze of Ith
1 Plaines marécageuses
1 Terres dévastées
1 Tombeau luxuriant
1 Tour de commandement
1 Tour phyrexiane
1 Urborg, tombe de Yaugzebul
6 Marais
8 Forêt

33 Créatures
1 Ancêtre de la tribu Sakura
1 Boue acide
1 Changepeau
1 Cobra de lotus
1 Démon d'offresang
1 Elfe de la charmille
1 Elfes cordelliens
1 Elfes de Llanowar
1 Elfes de l'ombre profonde
1 Faucon de nuit vampire
1 Gardien de la lignée
1 Grand cerf-zibeline
1 Guivre du massacre
1 Hurlegueule
1 Limon nécrophage
1 Machine guivrétreinte
1 Maraudeur sacpeau

1 Muse née des tombes
1 Oiseaux de paradis
1 Persécuteur abyssal
1 Reproduction sylvoke
1 Roncelin
1 Sangsue putride
1 Shamane de la faune
1 Shamane viridiane
1 Squelette réassemblable
1 Tarmogoyf
1 Thrun, le dernier troll
1 Titan des tombes
1 Titan primitif
1 Traqueuse de bête de la Mwônvouli
1 Témoin éternel
1 Zélateur viridian 

30 Autres Sorts
1 Bombe à sortilèges d'annihilation
1 Capsule de l'exécuteur
1 Carte d'expédition
1 Jambières d'éclair
1 Jitte d'Umezawa
1 Pincecrâne
1 Épée d'Eau et de Feu
1 Épée de Festin et de Famine
1 Action pernicieuse
1 Arène phyrexiane
1 Cauchemar récurrent
1 Survie du plus apte
1 Dislocation
1 Droit à la gorge
1 Poigne krosiane
1 Précepteur matérialiste
1 Putréfier
1 Réveiller la bête
1 Victime de la nuit
1 Édit diabolique
1 Contrainte
1 Damnation
1 Dédain
1 Infestation
1 Inquisition de Kozilek
1 Précepteur diabolique
1 Pulsation du Maelstrom
1 Saisie des pensées
1 Zénith de Noirsoleil
1 Zénith de Vertsoleil
 

[ Dernière modification par Ariesnomu le 02 aoû 2012 à 19h44 ]

[ Dernière modification par Ariesnomu le 02 aoû 2012 à 20h03 ]