[Débat] Discussion sur la banlist

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Anastaszor

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Envoyé par Anastaszor le Vendredi 30 Décembre 2011 à 12:51


Le 30/12/2011 à 11:31, kakkhara avait écrit ...

Pour nattes avec le ban de bitterblossom faut voir.

le ban d'une carte suffirait au déban d'un plan de jeu ? (question ouverte, pas taper ^^)

 

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banniere boros/orzhov



kiku

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Envoyé par kiku le Vendredi 30 Décembre 2011 à 13:52


Bitter était la meilleure carte de nattes qu'on tutorisait direct qui faisait GG sous nattes, contamination, et des trucs forts sous pincecrane et autres, bloodghast c'est tout de suite moins fort. Le jeu perd en force mais reste pas mal du tout...

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kakkhara

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Envoyé par kakkhara le Vendredi 30 Décembre 2011 à 14:27


Le jeu continue à faire très mal, mais est-il si puissant que ça? Si on ne déban pas vampiric et seal, et que bitterblossom et mana vault sont absents, le deck perd quand même un peu de sa puissance. Moins rapide, moins stable, de plus à mon avis contre edric ça va pas être facile pour lui, et il aime pas le rouge non plus. Ca reste un bon deck certes, mais j'ai du mal à croire qu'il polluerait le format.

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"_Je joue attirance mortelle sur mon pisteur invisible et je t'attaque avec.
_ouais, j'ai pris 1
_ok ..."


Rochel

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Envoyé par Rochel le Vendredi 30 Décembre 2011 à 14:41


peut être pas mais je pense que malgré cette perte de puissance, il serait quand même clairement tiers 1

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kiku

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Envoyé par kiku le Vendredi 30 Décembre 2011 à 16:40


Il est rapide, redondant et bourré de discard, du coup c'est pas franchement agréable pour contrôle, GAA c'est jouable mais avec son manque de CA wydwen galère. Vs Edric sauf sortie abusée et/ou présence d'antibête pas chers ou gratuits c'est vraiment dur voir pas possible. Déjà doran avec ses elfes à mana c'est pas du tout agréable et pourtant c'est moins rapide.

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Rofellos

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Envoyé par Rofellos le Vendredi 30 Décembre 2011 à 16:57


Si des gens se sentent motivés pour remonter le deck avec la banlist actuelle, en proxy par exemple, et le tester contre différents archétypes je serai très intéressé par les résultats.


kiku

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Envoyé par kiku le Vendredi 30 Décembre 2011 à 17:55


J'ai remonté nattes et scion, je testerais vs Edric, doran, GAA et wydwen si j'ai le temps.

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KratosAurion

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Envoyé par KratosAurion le Vendredi 30 Décembre 2011 à 18:11


 Nattes ? c'est meme pas tier 1 .
C'est un jeu qui est cependant Jouable et qui peut aller au bout , tier 1.5 quoi . Cependant le jeu est Extremement anti jeu et pour moi ce ban est justifiée .

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KratosAurion

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Envoyé par KratosAurion le Vendredi 30 Décembre 2011 à 18:19


 Le problème c'est qu'avec à la fois hermit, Edric et nattes dans le format, en sachant que les deux derniers se montent pour moins de 50€ si besoin, le format serais obligé de s'accélérer violemment, rouge deviendrais un très bon choix, et des jeux un peu plus lent galèrerais énormément. Je sais pas si laisser 3 decks qui peuvent virtuellement gagner T2 et faire des sorties imparables soit très sain. En plus si on unban ces trois là et que le format s'accélère, Erayo et Rofellos pourraient être à nouveau autorisés. Contrôle se retrouverais avec des difficultés assez monumentales. Je pense que unban nattes + rofellos + erayo + hermit donnerais un autre format, peut être très intéressant, mais complètement différent. Je suis curieux de tester, mais je n'ai pas envie que ça devienne le nouvel EDH au prix de l'ancien déjà intéressant.

Mais garder ban ces 4 cartes est injuste avec la présence d'Edric dans le format à mon sens. Rofellos et Erayo c'est possible que j'abuse un peu, mais hermit et nattes me paraissent limite moins dangereux que Edric sous certains aspects. J'ai encore hermit sur cockatrix et nattes en proxies irl donc je pourrais tester de les jouer vs des jeux uppés vs Edric et voir comment ça s'en sort.


Erayo autorisée ? Tu as fumée quoi ? Note de Rof' : doucement sur le ton
Ce deck est De loin plus fort que edric , Un seul deck dans tout le format a une chance de le batre : Clique vendillion qui est un deck juste un peut moins fort qui cependant n'à que un match up négatif : Edric .

[ Dernière modification par Rofellos le 30 déc 2011 à 18h48 ]

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kiku

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Envoyé par kiku le Vendredi 30 Décembre 2011 à 18:25


Tu n'as pas l'impression d'exagérer ? Genre doran monté correctement est pas réputé pour être l'ami de clique.

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KratosAurion

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Envoyé par KratosAurion le Vendredi 30 Décembre 2011 à 18:46


 J'ai dit match up négatif ...
il a de nombreux match up serrer .

Doran si il est monté aussi bien que moondust il sera a 50/50 , ce qui est en général pas le cas .


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Rofellos

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Envoyé par Rofellos le Vendredi 30 Décembre 2011 à 18:55


Je trouve Clique vraiment dépassé.
Déjà avant le 20 c'était plus si génial, mais sans Drain ni BtB ça me vend vraiment aucun rêve.
Erayo me semble, théoriquement, aberrant.


Moondust

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Envoyé par Moondust le Vendredi 30 Décembre 2011 à 19:21


Prévoir de jouer contre Nattes me parait, à vu de nez, aussi contraignant d'un point de vue deckbuilding que prévoir Edric (je pense même qu'il est plus dur de lutter contre Edric..)

(NB Epic fail story du jour : Ouééé unban hermit que je puisse enfin jouer le jeux que j'avais travaillé avec amour pendant une bonne année et qu'un sregneugneu avec qui je testais spoil ma liste qui s'est diffusée à vitesse grand V sans que je ne puisse faire aucun tournoi avec ! )


maximega

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Envoyé par maximega le Vendredi 30 Décembre 2011 à 20:28


 Tant qu'on y est, de la même façon qu'on avait ban extraction de l'éternité et nettoyeur de failles, je propose le ban de Nevermore .

En gros, la carte, c'est : Tu joues rouge / noir ? Bah tu joueras plus jamais (jamais plus) ton GG.

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Bonnes fêtes à tous ! 

kiku

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Envoyé par kiku le Vendredi 30 Décembre 2011 à 20:56


Je propose qu'on arrête de proposer de bannir des cartes non jouées et sous optimales dans les packs.

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Le modo moelleux.

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