[Developpement] Kaalia de l'immensité %1 %W %B %R

Nevermore n'est plus du tout joué, parce que a part vs grisel ou mono red, c'est pas une bombe et avec Zur, c'etait tutorisable. Amulette de vif d'argent, c'est manavore, fragile et décevant. Sneak attack a l'avantage d'etre moins fragile et meme cette carte n'est pas franchement ultime.

Le "jamais plus!" était un exemple... j'aurais tout aussi bien pu dire -" imaginons que notre adversaire a posé une "Elesh Norn" "...

Quant à l' "amulette de vif-argent" et "sneak attack", ça n'enlève rien au fait que ce sont des alternatives à Kaalia.

Kaalia a l'avantage d'etre "récursive" en qualité de general, etre un bon appat a "denials" divers et variés tandis que sneak attack et l'amulette te demande du mana en back-up  et l'enchantement rouge a un defaut assez chiant (encore que lui va bien dans une optique reanimator et y contribuer un peu).

Elesh norn a l'avantage d’être très violent et avoir une puissance énorme, alors que plus jamais est pur slot metagame qui etait bon chez zur et nul par ailleurs.

Oui, en sa qualité de général, Kaalia est récursive, mais il existe des moyens pour la stopper, avant qu'elle attaque, voire même avant qu'elle ne soit mise en jeu et je comprends qu'on veuille y trouver des alternatives. Moi même, je les utilise. Cependant, je l'ai écrit et ne le nie pas, ces cartes ont des défauts... mais comme la plupart des autres !

Après, d'après les tests, est ce que ça serait utile ou pas, c'est à chacun de le déterminer... pour ma part, pour l'instant, ça l'est.

Pour "Elesh Norn" et "Jamais plus!", vous avez bien compris que ce sont des exemples que j'ai utilisé... elles ne sont pas importantes : je voulais juste dire que lorsque Kaalia est stoppé dans son élan, il fallait trouver d'autres alternatives pour poser nos grosses créatures... voilà, rien de plus... si on commence à débattre de la force de telle ou telle carte, alors que présentement, ça n'était pas le but, puisque ça n'était que des exemples, demain, on est y est encore lol !

 

Pour cette raison que j'aime bien les 5 drops dans le pack comme dans la liste de 02drop qui est en page 39

http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-95-95023-570-developpement-kaalia-de-l-immensite-w-b-r.html

c'est le gros defaut de Kaalia, c'est que builder uniquement autour de ce general n'est pas forcement evident. Les gros drop a 7-8 ont le desavantage de salement coller a la main, tandis que les drops a 5-6 ont l'avantage d'etre hardcastable et plus fiable a 90% du temps, bien que grisel, demon scarifié de rune et ange du desespoir sont d'excellents slots qui font vraiment le café.

Les amulettes et sneak attack, c'est des cartes horriblement lentes et fragiles, demande x conditions pour faire quelque chose.

Alors pour Sneak Attack, je me la suis mangé dans un deck MW, et c'est pas lent. Après faut ramper...

wanderer, le deck ramp par excellence. Chose que Kaalia n'est pas forcement, encore que sneak attack est bon dans une optique semi-reanimator.

Personnellement, je ne suis pas convaincu par le plan reanimator que je trouve fragile et conditionnel. Alors oui, la version classique Caillou/KaaliaTour3 est aussi fragile mais vu que Kaalia prendra l'aggro sur les premiers tours, un plan "hardcast" de thon à 5 manas paraît une bonne option comme le dit Sankai.
Au delà de ce débat, que pensez vous de l'ajout des nouvelles cartes de KoT :
-Sarkhan, le languedragon
-Boucher de la horde
-Fin crépitante
-Ascendance marduenne
-Charme de Mardu
-Destruction totale
Edit : Perso, j'ai l'impression que seul Destruction totale et fin crépitante ont un intérêt ici.
J'attendais un gros dragon broken avec la capa raid, mais j'avais oublié que ces types de créatures sont pour plus tard.

Salut !

@ Rosco

Que donne ta version un petit peu plus voltron de Kaalia ?

Salut, je ne l'ai pas jouée encore sur un tournoi (ce sera sûrement le cas ce dimanche et je vous en ferai part).
Mais en matchmaking d'amis (:p), je n'ai pas de problèmes contre Grenzo, Mayael, Prossh et autres jeux funs.
J'ai tenu tête à Geist avec des sorties rapides et beaucoup de défausse. J'ai déjà tenu tête à Talrand.
Après bon, il y a le skill qui rentre en jeu. Je dis pas que j'en ai mais plutôt que les fois où j'ai joué contre des jeux "bleus" j'ai dû faire les bons choix, et mon adversaire les mauvais, car on n'est pas taillé contre ce genre de jeux je pense.
Dernièrement, je me suis fait roulé dessus par Wanderer ramp/combo, sorti bien trop vite pour moi.
Il y a eu des petits changements sur ma liste dernièrement. La voici mise à jour :

1 [ZEN] Arid Mesa
        1 [] Battlefield Forge
        1 [RTR] Blood Crypt
        1 [] Bloodstained Mire
        1 [C13] Bojuka Bog
        1 [AVR] Cavern of Souls
        1 [] Caves of Koilos
        1 [8E] City of Brass
        1 [ISD] Clifftop Retreat
        1 [C13] Command Tower
        1 [M13] Dragonskull Summit
        1 [CHK] Eiganjo Castle
        1 [EVE] Fetid Heath
        1 [TSP] Flagstones of Trokair
        1 [ISD] Ghost Quarter
        1 [GTC] Godless Shrine
        1 [SHM] Graven Cairns
        1 [CHK] Hall of the Bandit Lord
        1 [C13] Homeward Path
        1 [ISD] Isolated Chapel
        1 [JOU] Mana Confluence
        1 [ZEN] Marsh Flats
        1 [DK] Maze of Ith
        1 [UNH] Mountain
        1 [] Reflecting Pool
        1 [EVE] Rugged Prairie
        1 [GTC] Sacred Foundry
        1 [ZEN] Scalding Tarn
        1 [10E] Sulfurous Springs
        1 [UNH] Swamp
        1 [BNG] Temple of Malice
        1 [THS] Temple of Silence
        1 [THS] Temple of Triumph
        1 [] Urborg, Tomb of Yawgmoth
        1 [ZEN] Verdant Catacombs
        1 [TSP] Vesuva
        1 [] Wooded Foothills
        3 [UNH] Plains
        1 [CMD] Angel of Despair
        1 [AVR] Avacyn, Angel of Hope
        1 [ISD] Balefire Dragon
        1 [M11] Baneslayer Angel
        1 [ISD] Bloodgift Demon
        1 [] Generator Servant
        1 [AVR] Gisela, Blade of Goldnight
        1 [AVR] Griselbrand
        1 [ZEN] Iona, Shield of Emeria
        1 [] Magister of Worth
        1 [DGM] Master of Cruelties
        1 [CMD] Mother of Runes
        1 [] Ob Nixilis, Unshackled
        1 [] Resolute Archangel
        1 [M12] Rune-Scarred Demon
        1 [DGM] Sire of Insanity
        1 [WWK] Stoneforge Mystic
        1 [THS] Stormbreath Dragon
        1 [M13] Thundermaw Hellkite
        1 [CMD] Boros Signet
        1 [ZEN] Expedition Map
        1 [CMD] Fellwar Stone
        1 [THS] Hammer of Purphoros
        1 [CMD] Lightning Greaves
        1 [CMD] Orzhov Signet
        1 [CMD] Rakdos Signet
        1 [MR] Talisman of Indulgence
        1 [JOU] Banishing Light
        1 [ISD] Nevermore
        1 [M13] Oblivion Ring
        1 [9E] Phyrexian Arena
        1 [] Crackling Doom
        1 [TE] Diabolic Edict
        1 [6E] Enlightened Tutor
        1 [THS] Hero's Downfall
        1 [DIS] Hide/Seek
        1 [PS] Orim's Chant
        1 [CMD] Path to Exile
        1 [] Skeletal Scrying
        1 [] Swords to Plowshares
        1 [CMD] Terminate
        1 [6E] Armageddon
        1 [GP] Castigate
        1 [] Council's Judgment
        1 [PLC] Damnation
        1 [M12] Day of Judgment
        1 [R] Demonic Tutor
        1 [RTR] Dreadbore
        1 [M14] Duress
        1 [AP] Gerrard's Verdict
        1 [FE] Hymn to Tourach
        1 [ROE] Inquisition of Kozilek
        1 [FD] Night's Whisper
        1 [RTR] Rakdos's Return
        1 [THS] Read the Bones
        1 [THS] Thoughtseize
        1 [C13] Toxic Deluge
        1 [AP] Vindicate
        1 [C13] Wrath of God
SB:  1 [CMD] Kaalia of the Vast

Il y a certains slot encore en hésitation : le marteau, la fin crépitante. Je pense rentrer une détresse de nouveau ainsi que destruction totale à la place. Voire, trouver un slot pour un chantage.
Je pense qu'il faut maximiser les cartes qui permettent de gérer la main adverse en début de partie.
Bref, pour revenir aux matchups, je n'ai pas encore suffisamment de recul mais je n'hésiterai pas à donner des nouvelles.
Merci en tout cas de l'intérêt porté à ma liste.

Du bon pour le deck, à tester bien sûr, mais les deux lancé avec Kaalia, on tue une créature en face! Petite préférence pour Overseer of the damned quand même  

Je ne suis pas trop convaincu, j'ai l'impression qu'ils ne passeront pas le cut car les slots sont chers et que les cartes qu'on a déjà sont meilleures (angel of dispair, angel of Worth).
Mais bon c'est à tester tout de même.

Pas mal également.

je suis pas sur, sa capa ne s'active pas quand il est mis attaquant avec kaalia se qui le rend beaucoup moins intéressant.