[Developpement] Kaalia de l'immensité %1 %W %B %R

Ce n'est pas joué en même temps, ou alors très souvent de mauvaises listes. J'avais déjà fait quelques bons résultats avec, puis j'ai laissé le pack de côté (faut bien changer ^^), mais je retenterai à l'occasion. 

En ce qui concerne les thons :

Avacyn, ange de l'espoir
Balefire Dragon
Baneslayer Angel
Bogardan Hellkite
Gisela, Blade of Goldnight
Griselbrand
Iona, Bouclier d'Eméria
Rakdos the Defiler
Rune-Scarred Demon
Angel of Despair 


En plan B, Sneak attack est pas terrible du fait que tu es obligé de jouer beaucoup de thons qui vont te coller à la main et qui seront pas forcément très bons. Le plan réanimation me plait déjà beaucoup plus, je joue déjà une random Animate Dead (facilement tutorisable), ça m'a jamais déplu. Je retest à fond le pack là, j'essaye de rentrer une Reanimate, surtout que dans le format ce n'est pas mauvais ce genre de carte. Quant à l'Amulette de vif-argent, cher, même coup de Kaalia...

+ 1 magicem par contre j'ai toujours préférée dragon tyran a baneslayer

oui je sais mais baneslayer sous kaalia bof :/ et c'est quand même
le plan a

bah vu le nombre de discard et protec que tu joue kaalia reste souvent relativemt longtemps en jeu

Je suis pratiquement d'accord avec Magicem concernant les thons mis à part pour Avacyn, je ne la trouve pas optimal dans ce deck. Ça protége ok mais niveau pliage de partie ce n'est pas trop ça... Il est de plus assez important de prévoir des slot à 4 et 5 ccm pour parer à l'échec du plan Kaalia, qui avouons le, passe une fois sur 4. C'est d'ailleurs ce qui me plait dans ce deck: cette pression permanente qu'à l'adversaire qui s'attend à voir Kaalia débarquer sur le board. C'est pour moi un bon moyen de diversion pour jouer d'autres cartes bien chiantes qui'il ne pourra pas gérer car à court d'option.

Je confirme que Sire of Insanity est ignoble dans le deck, je viens de me le prendre

 C'est là que nos listes divergent Asurian, je joue pas mal de cartes qui protègent Kaalia et qui permettent de la faire passer plus facilement.
Tu l'as vraiment testé Avacyn ? Un thon 8/8 vigilance qui rend indestructible chacun de tes permanents, je vois pas quoi demander de plus 

Oui, je l'ai et je l'ai testé. Cependant, n'utilisant qu'environ 10 thon (>6ccm) la place me manque et je trouve toujours plus utile à mettre qu'Avacyn. Je ne cherche pas vraiment à protéger Kaalia car je cherche à plier la game en un coup (ou tout du moins abaisser les points de vie de l'adversaire suffisamment pour la plier rapidement).

Au niveau des thons j'ai une petite préférence pour Akroma, ange de la fureur qui permet de contrer les decks contenant du bleu. Également Démon d'offresang pour son bonus pioche (puis facilement lancable sans Kaalia), Persécuteur abyssal (son désavantage est facilement contrable avec nos antibetes). Et surtout l'Escouflenfer Foudregueule qui inflige automatiquement 5 à l'adversaire ( et la aussi lancable sans Kaalia).

Désolé pour le doublon, mais c'est pour bien démarquer ce post du dernier.

Alors, je reviens vers vous pour vous faire part de mes tests sur les diffèrentes cartes:

- Père de la démence: c'est effectivement trés trés fort... Ca oblige d'une part l'adversaire à topdecker pour s'en débarasser mais offre également une portection pour Kaalia. C'est trés probablement une carte auto-incluse dans le deck.
- Maître des cruautés: effectivement, la carte à trés peu de chance passer, mais d'un autre côté; il oblige l'adversaire à détruire à chaque attaque une de ses créatures. Je reste donc mitigé sur la carte, à voir...

Le deck tourne vraiment pas mal du tout, seul bémol, j'ai l'impression qu'il n'y a pas beaucoup de tour 1 (10 environ) ce qui peut poser problème dans le tour 1... (qui se limite souvent à la pose d'un terrain...). La base de mana serait-elle trop haute? Je vais vérifier et comparer les decks du top8 pour voir cela....

Le deck tourne vraiment pas mal du tout, seul bémol, j'ai l'impression qu'il n'y a pas beaucoup de tour 1 (10 environ) ce qui peut poser problème dans le tour 1... (qui se limite souvent à la pose d'un terrain...). La base de mana serait-elle trop haute? Je vais vérifier et comparer les decks du top8 pour voir cela....

Ne t'en fais pas, si ton deck était agro ce serait un problème, dans ce deck ça ne me semble pas plus gênant que ça.

Le 22/05/2013 à 14:16, Gris avait écrit ...

Ne t'en fais pas, si ton deck était agro ce serait un problème, dans ce deck ça ne me semble pas plus gênant que ça.

 

Ok, ça me rassure un peu, j'avais l'impression de "perdre du temps" par rapport à mon adversaire.

 Je te rejoins pour Père de la démence, il a gagné sa place dans le pack !
On est contrôle, donc pas de soucis pour le tour 1. Je privilégie surtout le tour 2 caillou. 

Alors, en me basant sur le dernier Top8 voilà mes dernières analyses au niveau des decks (je me base ici sur la manabase et les fréquences de sortie):

- Nom du deck: cartes 0ccm, 1 ccm, 2 ccm, 3ccm , % du deck <3ccm.
- Jenara: 40, 18, 24, 13, 95% du deck.
- Geist: 39, 19, 21, 11, 90% du deck.
- Karador: 38, 16, 15, 16, 85% du deck.
- Zur: 38, 17, 27, 12, 94% du deck.
- GAA IV: 39, 14, 16, 10, 79% du deck.
- Clique: 40, 9, 24, 11, 84% du deck.
- Animar: 38, 8, 16, 14, 76% du deck.

Ce n'est peut-être qu'une coincidence, mais les decks qui trust les premières place du top8 sont ceux qui possèdent + de 90% de leur deck avec des cartes <3ccm (Jenara, Geist et Zur). Bien entendu, l'autre point commun, c'est la couleur bleu... Je me demandais si je pouvais adapter au maximum leur manabase à celle de Kaalia...
Bien entendu, tout dépend de la stratégie du deck (aggro, control ou combo), mais je pense qu'il est possible de maximiser l'efficacité du deck Kaalia comme cela.

En faisant une moyenne des cartes à ccm, on pourrait avoir cela:
- Kaalia: 39, 14, 20, 12, 85% du deck.
Ce n'est bien sûr qu'une théorie, tout dépendra de l'utilité des cartes.

Je suis actuellement en train de me pencher sur les "types" de carte que les decks du Top8 utiisent (pioche, removals, tuteur, défausse, blasts, ect.). Je reviendrais vers vous pour vous dire ce que j'ai et également pour avoir votre avis.

Jai besoin de vos lumières, voilà ce que j'ai dans mon deck au niveau des crèatures:
•Démon d'offresang
•Grand abolisseur
•Ange du désespoir
•Démon scarifié de runes
•Mère des runes
•Mystique forgepierre
•Dragon du bûcher
•Ange pourfendeur
•Escouflenfer foudregueule
•Père de la démence
•Iona, Bouclier d'Eméria
•Akroma, ange de la Fureur
•Rakdos le Contaminateur
•Griselbrand
•Gisela, lame d'Ornuit

J'ai été obligé, pour ne pas dépasser les 100 cartes, de retirer les créatures suivantes:
-Linvala Gardienne du silence
-Avacyn, Ange de l’espoir
-Pisteur des tombes
-Voyageur halé
-Maître des cruautés
-Persecuteur abyssal

Qu'en pensez-vous? Voyez-vous des créatures que je devrais inclure et d'autres exclure du deck?

 Sympa ton analyse, au final ça nous confirme juste qu'avoir une curve très basse est meilleur dans le format ! 
Bref, c'est difficilement comparable vu que l'on affaire à des packs complétement différents. Le seul que tu peux prendre comme référence est Zur, pack qui s'approche énormément du notre. 

Si je fais à partir du miens ça donnerai :
37, 13, 27, 6, 83% du deck. 
Je m'en sors pas trop mal  Les Wrath allourdissent la courbe. 

J'ai retiré Grand abolisseur il y a peu de ma liste, ça m'a rarement emballé, je sais pas pour toi... 2W déjà, alors que je préfère jouer un caillou ou une discard pour ce même CCM. Le seul avantage que je lui vois c'est de passer outre les contres, chose qui avec la discard est facilitée.