[Developpement] Kaalia de l'immensité %1 %W %B %R

Le 26/02/2013 à 14:32, alex7617 avait écrit ...

bon, déjà MW et surtout Griselbrand ont bien disparu du format ces derniers temps, on en voit de moins en moins.... Zur c'est la mode, dans 2-3 mois je pense que ca disparaitra aussi, ca a été bien absent du format pendant 2 ans et c'est franchement moins stable que GAA IV.....
dans le tiers des cartes blanches, j'en vois la moitié qui sont moyennes/dispensables. En fait le deck serait juste meilleur si tu faisais un bicolore avec les couleurs présentes (rouge/blanc, blanc/noir ou rouge/noir), c'est juste plus stable, proposera les mêmes solutions et au moins tu peux jouer de vrais GG (obzedat, teysa, lyzolda, brion, aurélia and co....) plutot que de jouer un général de merde qui va trixer avec HO DEAR LORD 6 cartes de ton jeu ! je te laisse faire les probas.... autant jouer Oros le vengeur, une 6/6 vol au moins ca fait des trucs et ponctuellement rase des boards.....

Quant aux arguments sur kaalia = paratonnerre, je te laisse te relire tant c'est aberrant, j'ai même pas envie de développer. Notons que ce "mindtrick" ne marche qu'à la G1 et que ton plan de bluff devient useless une fois que ton adversaire a vu que Kaalia n'était qu'un blank. Faire de cette carte ton GG pour qu'elle serve une partie sur 2/3, désolé je suis archi pas convaincu.

Et oui, un Lyzolda/Olivia bien monté doit te rouler dessus sans aucun souci, ne serait ce que par ce que c'est stable sur la manabase. Parce que bon, faire t3 héliaste puis t4 graveborn muse, tu m'appelles quand ca arrive.....

Wanderer est présent dans les tops 8 récents . Griselbrand est un deck tier 2 qui perf rarement je suis daccord avec toi .
Zur est un deck ultra stable qui fait toujours la même chose et cest pour sa justemment que le deck sera plus joué dans 2 mois .... parceque il sera bannis tout simplement dans la même logique que les autres généraux bannis qui disent " si vous me tué pas vous pouvez plus gagné la partie au bout de un tour " . Ou alors dans la moindre mesure le ban de vanishing ... .

Concernant kaalia ce topic DOIT être mis dans le topic casual . Ce n'est pas compétitif . Kaalia défini le random deck avec mayael .

ca c'est faux kratos . sur le forum on a que des listes de kaalia de pinpin mais magicem sur le forum en a une tres bien qui fait regulierement de Bon resultats .
après c'est sur que les listes qui joue 20 thon c'est naze . mais kaalia c'est zur Sans bleu une sauce et c'est pliee

Le 04/03/2013 à 11:43, mechint avait écrit ...

Mais kaalia c'est zur Sans bleu une sauce et c'est pliee

Comparer Kaalia, une 2/2 qui demande 2 conditions pour peut-être être efficace à Zur, c'est quand même malhonnête.

Kaalia c'est un mauvais général pour le compétitif, je le dis depuis le début. Vouloir builder autour est louable mais c'est structurellement bancal. Seul le noir apporte assez de soutiens pour que le deck donne de faux espoirs. 

 

c'est peu être un peu gros mais vous verriez une liste competitive tourner vous seriez tres surpris et un kaalia bien monte joue environ 13 - 14 thon qui font preque tous insta win

Le deck peut être très stable, mais certe il ne le sera pas autant que Zur. La raison est que Zur ira systématiquement chercher son enchant, et le bon. Le problème dans Kaalia, c'est d'avoir une bête en main, et la bonne. Après des centaines et des centaines de test oui j'ai monté une liste viable, mais il manque encore un petit quelque chose, sur les 13 thons tous ne sont pas des killers sûrs. Mais j'ai espoir depuis Avacyn que WOTC nous sortent les 3-4 qu'il manque, et là on en reparlera
Il n'empêche que ce deck est une bête de contrôle, pouvant répondre à tout facilement. 
Mais je me répête, ça ne vaut pas Zur, mais ça peut tenir tête à 90% du field actuel.

Enfin on va pas refaire ce débat déjà fait je ne sais combien de fois dans ces 27 pages; c'est un général largement joué chez les casus, mais qui bien buildé peut faire des miracles, point. 

 

Le 04/03/2013 à 13:37, Magicem avait écrit ...

Mais je me répête, ça ne vaut pas Zur, mais ça peut tenir tête à 90% du field actuel.
 

C'est bien dommage que les gens ne s'en aperçoivent pas alors. Sinon il y aurait une avalanche de Kaliaa dans les top8.
Du coup va falloir bannir Kaliaa :/ C'est triste pour une fois qu'un général non U tient tête à 90% du field.

 Relis moi, j'ai dit PEUT, donc pouvoir 
Mais bon, il y a plein d'autres généraux non U qui demandent à être joués et bien buildés; le souci actuellement c'est que beaucoup de joueurs se reposent sur la facilité, et donc jouent bleu lors de "gros" tournois EDH. Loin de moi l'idée de les incriminer, quand on veut gagner autant bien choisir son camp. Seulement je suis sûr que si 2-3 joueurs tenteraient un build original non U sur un tournoi comme St Naz, au moins l'un deux serait en top 16, voir top 8. 
Mais ceci est un autre débat...

 

Désolé d'avoir été sarcastique mais 99% des decks optimisés (aka avec que des bonnes cartes, bien curvé et respectant une stratégie viable) peut gagner 100% du field. Ca n'empêche pas les match-up d'être déplorable.
Azusa pour citer mon général favori, correpond parfaitement à ta descirption hors les résultats...

Sinon il y a des decks qui sont en top8 et qui n'ont pas de bleu : Doran et Skullbriar et je pense qu'on peut en citer d'autre comme Ezuri ou Gaddock Teeg

[ Dernière modification par Talen le 04 mar 2013 à 14h12 ]

 Oui voilà c'est exactement ce que je voulais dire, on s'est donc compris. Au niveau des matchups il faudrait que je reprenne ça, je monterai un tableau pour montrer que ce n'est pas si mauvais

Doran pas énormement, Gaddock tu vois ça où ? Skull et Ezuri oui. 

 

Avec le retour de Âpre fleur dans l'EDH, je pose la question: serait-il intéressant de l'inclure dans le deck (perso je pense que oui).

De plus, quelqu'un a-t-il analysé les cartes du bloc Ravnica qui sont susceptible de rentré dans le deck Kaalia?
Pour l'instant je vois peut-être:
- Maître des cruautés?
- Usure // Déchiqueture?
- Collecteur de péchés?
- Aide de l'Obzedat?
- Renonciation aux guildes?

Vu que c'est toi le pro de Kaalia ici, en fait faudrait que TU t'y penches. (Sans ironie)

Apre fleur peut être rentré. Faut voir à la place de quoi.

 Je l'ai rentré, je la test en ce moment, c'est pas mal, même si c'est pas dans ce pack que c'est optimal. Pour le moment elle ne m'a fait que des bonnes choses, à voir par la suite.
J'ai rentré Sire of Insanity, je l'ai sorti qu'une fois mais il m'a fait win. Son plus gros défaut est de ne pas avoir de capa d'évasion, mais sa capa est juste énorme. 
Ensuite j'ai rentré Orzhov Charm à la place d'un removal. Son intêrêt est pas très grand par rapport aux autres, mais c'est juste pour le fait qu'il peut réanimer Mother of Runes et détruire n'importe quelle créature.
Rakdos Charm aussi, qui à mon avis devient indispensable dans le meta.
Enfin Wear // Tear et Dreadbore, je n'ai pas trop besoin d'expliquer pourquoi.

Maître des cruautés ce n'est pas bien dans le pack?

 C'est win quand ça passe, mais ça passera qu'une fois sur dix, la bloquer n'est pas trop compliqué. Donc j'ai peur que la plupart du temps cela ne fasse rien. Certes cela ne reste pas mauvais, mais pas optimal vis à vis du reste du pool de créatures que l'on possède. Je testerai quand même par curiosité. 

Ok, bon ça me fait un bonne petite liste de cartes à tester. Je vois cela au plus vite et je reviens vers vous.