[Developpement] Kaalia de l'immensité %1 %W %B %R

Finalement, ça valait le coup d'attendre : le Seigneur du Vide est fun pour un deck Kaalia je trouve, bien que ses effets ne se déclenchent que quand le joueur adverse a subit des blessures et pas à l'arrivée de la créature...

Ce qui en soi n'est pas un problème, si tu sors bien il y a moyen que le mec se prenne des grosses bêtes au tour 3.
Et je préfère, dans le deck Kaalia, des bêtes qui déclenchent leur effet quand ils infligent des blessures plutôt que quand elles attaquent.

Après, tout est affaire de goût... entre ceux qui préfèrent les créatures dont les effets se déclenchent à l'arrivé en jeu, ceux qui préfèrent celles dont les effets se déclenchent en infligeant des blessures, ceux qui préfèrent celles dont les effets se déclenchent quand elles attaquent et j'en passe...

Bientôt l'arrivé du duel deck Sorin VS Tibalt... il me tarde de voir les listes de decks ^^ !

Yop !
J'ai monté une version aggro qui est plutôt viable dans le méta actuel.
C'est plutôt pas mal, et très polyvalent.

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-77270.html

 un build avec 3 tour 1, c'est pas un jeu aggro.
C'est pas parcqu'on met des bêtes dans un jeu qu'il devient aggro hein !

et Kaalia sert juste à rien non ? En quoi c'est mieux de destabiliser sa base de mana pour jouer un mauvais GG (et ne pas s'en servir, en plus) et quelques cartes de plus quand Olivia et Lyzolda (voire Rakdos) sont disponibles dans le format ?

J'avoue que là je ne vois pas l'interet du blanc. Soit ut joue kaalia et tu accepte de jouer voltron (meme si il faut bien evidemennt jouer du GS) soit tu joue aggro et tu joue BR
Or si tu joue BR, tu as 3 généraux mieux curvé et plus efficace sachant que le blanc ne t'apporte vraiment pas grand chose.

Essayer de jouer l'un avec l'autre ne marchera pas, il faut choisir son optique.

double post involontaire dsl

J'

un build avec 3 tour 1, c'est pas un jeu aggro.
C'est pas parcqu'on met des bêtes dans un jeu qu'il devient aggro hein !

Un deck où tu joues plus de 30 créas et cherches à buter l'adversaire avec des trucs style shambling remains ou wretched anurid, j'appelle ça un aggro. Aggro contrôle à la rigueur, méta oblige...

et Kaalia sert juste à rien non ? En quoi c'est mieux de destabiliser sa base de mana pour jouer un mauvais GG (et ne pas s'en servir, en plus) et quelques cartes de plus quand Olivia et Lyzolda (voire Rakdos) sont disponibles dans le format ?

Trouves-moi une liste BR viable dans un format où les DTB sont Zur, GAA, Geist, MW et Griselbrand...
Olivia, Rakdos et Lyzolda, c'est même plus digne d'être considéré comme du compétitif, à moins que tu fasses une sortie de porc face à une main moyenne.
Ensuite les "quelques cartes" que m'apporte le blanc, c'est quand même plus d'un tiers du deck (terrains non-compris). Ça m'apporte du goodstuff, mais surtout de la gestion. Là je peux gérer les enchants, et jouer quelques spells qui font game si non gérés.
Enfin pour Kaalia, c'est juste le seul général viable dans ces couleurs. J'ai 6 cartes qu'elle peut poser. C'est peu, mais c'est suffisant pour que l'adversaire hésite à la laisser en jeu. Donc gache un removal et laisse le champ libre pour autre chose. S'il le fait pas, (ça m'est jamais arrivé) soit on a un truc en main auquel cas c'est tout bénef, soit ça fait une 2/2 vol, toujours pratique, même pour chumpbloquer.

J'avoue que là je ne vois pas l'interet du blanc. Soit ut joue kaalia et tu accepte de jouer voltron (meme si il faut bien evidemennt jouer du GS) soit tu joue aggro et tu joue BR
Or si tu joue BR, tu as 3 généraux mieux curvé et plus efficace sachant que le blanc ne t'apporte vraiment pas grand chose.

Essayer de jouer l'un avec l'autre ne marchera pas, il faut choisir son optique.

J'ai déjà expliqué pour le blanc. Kaalia voltron j'aime bien, j'ai même une liste viable, mais c'est juste pas jouable contre Zur&Cie.
BR pareil, déjà expliqué.
J'essaie pas voltron ET aggro, je joue aggro avec du contrôle anti-contrôle. Et pour l'instant ça marche.

Trouves-moi une liste BR viable dans un format où les DTB sont Zur, GAA, Geist, MW et Griselbrand...
Olivia, Rakdos et Lyzolda, c'est même plus digne d'être considéré comme du compétitif, à moins que tu fasses une sortie de porc face à une main moyenne.

Ouais enfin un Lyzolda/Olivia bien monté ça vaut mille fois un random Kaalia qui de toute façon n'est pas un bon gégé...

 Un deck où tu joues plus de 30 créas et cherches à buter l'adversaire avec des trucs style shambling remains ou wretched anurid, j'appelle ça un aggro. Aggro contrôle à la rigueur, méta oblige...

non, toujours pas....
un jeu aggro c'est un jeu curvé, d'abord. Ton jeu ne l'est pas.

Et non ton jeu n'est pas agressif, puisque tu commences vraiment a saucer que t3/t4, pas t2 comme un jeu aggro sait normalement le faire

Trouves-moi une liste BR viable dans un format où les DTB sont Zur, GAA, Geist, MW et Griselbrand...
Olivia, Rakdos et Lyzolda, c'est même plus digne d'être considéré comme du compétitif, à moins que tu fasses une sortie de porc face à une main moyenne.
Ensuite les "quelques cartes" que m'apporte le blanc, c'est quand même plus d'un tiers du deck (terrains non-compris). Ça m'apporte du goodstuff, mais surtout de la gestion. Là je peux gérer les enchants, et jouer quelques spells qui font game si non gérés.
Enfin pour Kaalia, c'est juste le seul général viable dans ces couleurs. J'ai 6 cartes qu'elle peut poser. C'est peu, mais c'est suffisant pour que l'adversaire hésite à la laisser en jeu. Donc gache un removal et laisse le champ libre pour autre chose. S'il le fait pas, (ça m'est jamais arrivé) soit on a un truc en main auquel cas c'est tout bénef, soit ça fait une 2/2 vol, toujours pratique, même pour chumpbloquer.

bon, déjà MW et surtout Griselbrand ont bien disparu du format ces derniers temps, on en voit de moins en moins.... Zur c'est la mode, dans 2-3 mois je pense que ca disparaitra aussi, ca a été bien absent du format pendant 2 ans et c'est franchement moins stable que GAA IV.....
dans le tiers des cartes blanches, j'en vois la moitié qui sont moyennes/dispensables. En fait le deck serait juste meilleur si tu faisais un bicolore avec les couleurs présentes (rouge/blanc, blanc/noir ou rouge/noir), c'est juste plus stable, proposera les mêmes solutions et au moins tu peux jouer de vrais GG (obzedat, teysa, lyzolda, brion, aurélia and co....) plutot que de jouer un général de merde qui va trixer avec HO DEAR LORD 6 cartes de ton jeu ! je te laisse faire les probas.... autant jouer Oros le vengeur, une 6/6 vol au moins ca fait des trucs et ponctuellement rase des boards.....

Quant aux arguments sur kaalia = paratonnerre, je te laisse te relire tant c'est aberrant, j'ai même pas envie de développer. Notons que ce "mindtrick" ne marche qu'à la G1 et que ton plan de bluff devient useless  une fois que ton adversaire a vu que Kaalia n'était qu'un blank. Faire de cette carte ton GG pour qu'elle serve une partie sur 2/3, désolé je suis archi pas convaincu.

Et oui, un Lyzolda/Olivia bien monté doit te rouler dessus sans aucun souci, ne serait ce que par ce que c'est stable sur la manabase. Parce que bon, faire t3 héliaste puis t4 graveborn muse, tu m'appelles quand ca arrive.....

Bonjour à tous,

Voici mon deck Kaalia :

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-77651-kaalia-ravageur.html

Je l'ai créé pour pouvoir sortir mes grosses créatures, mais je pense que j'ai une mana curve trop haute.

Je l'ai testé, et il sort assez bien voir bien contre des decks non-controle. En revanche contre des decks controle je ne peu rien faire (Normal, me direz-vous car c'est le gros point faible de Kaalia).
Pourriez-vous me proposer des idées pour pouvoir résister un peu plus face au deck controle?

Merci à vous pour les propositions et le temps passé à regarder mon deck.

Yo !

Quelques remarques/conseils en passant
Alors oui déjà à 1ère vue ta curve est beaucoup trop haute. Tu joue trop de gros thons, il faut se contenter des meilleurs.
Genre Démon de la porte de la mort Escouflenfer d'Utvara Escouflenfer tyran Faucheur de l'abysse Seigneur du vide Arbitre angélique Dragon acrimonieux Escouflenfer du Bogardân Dragon du tonnerre Avacyn, Angel of Hope Gisela, lame d'Ornuit Skithiryx, le Dragon du Fléau sont autant de grosses cartes allant de moyenne à mauvaise que tu peux facilement remplacer. Elbrus, la Lame d'emprisonnement est trop chère et ne passera jamais...

Genre pense à des thons efficaces mais également facile à hardcaster en cas de plan B; typiquement Ange pourfendeur , Escouflenfer foudregueule et Rakdos, seigneur des émeutes qui sont excellents. Sinon, des vrai kills tel que Rakdos le Contaminateur (dont l'effet ne s'applique pas à toi lorsque tu le pose avec kaalia).
Je connais mal Kaalia mais je l'affonte souvent en ligne, donc en vrac :
Grand abolisseur c'est fort, Garde du corps bienveillant aussi. Il faut protéger Kaalia.
Lui donner la célérité c'est pas mal non plus, Meurtrisseur d'éclairs ?
Fielleux mesmérien et Passeur de la Mer creuse me semblent à ajouter dans le plan défausse.
Chemin vers l'exil c'est plutôt moyen en EDH. Dîme de mana par contre c'est fort, ça surprend toujours. Rendre à la poussière j'aime pas, dans le genre Charme de Rakdos me semble plus polyvalent.
Et je ne vois pas Jitte d'Umezawa qui est juste le meilleur équipement, au moins pour casser celui de l'adversaire.

Voilà mes premières impressions  :)

Je suis d'accord avec gris sur certains points, enfin quasiment tous. Beaucoup de tes thons ne servent a rien. Mai je trouve qu'Avacyn, Gisela et le Bogardan font justement partie des carte qui rende Kaalia jouable (je ne dis pas compétitif).
Ensuite le  Paladin à la lame d'argent me semble trés interesant dans Kaalia, tout comme Figure of Destiny .

Ma liste:
www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-74717-kaalia.html

(Il n'y a pas la jitte car je ne l'ai pas encore récuperée.)

Elle tourne relativement bien, si on n'exclout les color death...

Merci pour ces premières propositions. Je vai me pencher dessus, et je met à jour ma liste.