[Developpement] Teysa, scion d'Orzhov %1 %W %B

En même temps ça permet d'enchainer skullclamp ... que ça fasse feezle des combo, oui, mais ça en ouvre d'autre mais le réel défaut de la carte c'est les anti créa qui ne marchent plus.

Euh pour le coup servant du peintre marche pas trop avec Solas : on peut équiper personne ----> pro black...

Exact....

Je me demande si le plan Haakon est finalement à jouer ou pas. C'est certes puissant avec Nameless Inversion, mais super lent. Et on a que Stillmoon et Bladehold à réanimer potentiellement à coté. Du coup je me demande si on devrait pas utiliser le slot d'Haakon pour autre chose ... A priori je garde Unholy Grotto + Nameless Inversion de toute façon parce que la synergie intéressante.

Le meilleur plan je pense est de conserver le plan control de base avec Nattes, les spots removers, les générateurs de CA, le temps de combiner une combo débile qui offre la game instantanément. Les cartes des combos font de toute façon quelque chose toute seule donc bon, on s'en sort assez souvent.

Doit-on réintégrer Shriemaw ? Ca calte une bete et fait un jeton pour 1B c'est quand même pas dégueu même si ça pique sur Confidant/Tutelage. J'adore ces bêtes à la Nekrataal car ça peut facilement être rendu récurrent de manière débile avec Stronghold, SoLaS etc. Mais bon j'ai l'impression qu'Attrition serait meilleur dans le slot ... et un moteur de sac en plus.

Comment peut-on améliorer la vitesse d'assemblage d'une combo, parce que pour le moment c'est un peu au petit bonheur la chance, suivant le CA qu'on développe. Je vois pas trop comment faire en fait. Jouer davantage de tuteurs ? Certes mais on joue déjà Entomb, Enlightened Tutor, Demonic Tutor et Diabolic Intent... Il reste plus grand chose de jouable ... Beseech the Queen ? Grim Tutor mais j'ai pas les € pour ça ? Cruel Tutor mais il est bof ...Diabolic Tutor mais c'est super cher en mana ? Rhystic Tutor mais c'est localement naze.

Sans parler du nombre de générateurs de jetons à jouer. Thraben Doomsayer c'est fort ou c'est tout naze ? Perso ça me parait pas mal, surtout que le "Fateful Hour' peut nous être utile pour un kill avec nos 1/1 Spirit with flying. Quelqu'un l'a essayé ? Après test, Skirk Ridge Exhumer c'est super fort, mais super lent, et contre Edric ou Infect Rafiq par ex, être lent, ça pardonne pas.

Pour les moteurs de sacrifice, il vaut mieux, pour que les combos avec Painter marchent, privilégier des moteurs à sacrifice ne nécessitant pas de cout en mana supplémentaire (ce qui mettrait fin à la boucle). C'est pour ça que j'envisage de jouer Bloodthrone Vampire, et que je vais réintégrer Viscera Seer. Je trouve globalement qu'on manque de moteurs de sacrifice. J'ai souvent du mal à en avoir un pour abuser d'une des bêtes récurrentes du paquet et chier une flopée de 1/1 Spirit with flying.

Any help would be very welcome!

[ Dernière modification par chaudakh le 25 mar 2012 à 21h40 ]

Curieux que tu estimes manquer de moteur de sac... Je ne pense pas en jouer des masses (Carion, Viscera, la Tower...) et j'arrive assez vite à en choper un !

Aprè test, je vous conseille renouvellement perpetuel. Ca peut paraitre bof, et des fois ca colle en main. Mais ca fait des trucs de porc avec Teysa et une petite bestiole noire à 1 qui se sacrifie. Avec blood pet, c'est infinité tokens, et avec phyrexian altar, bah c'est à vous d'imaginer xD

Ça parait très très très fort dans un Karador qui tournerait autour !!!!

Ah oui aussi tiens .. J'y avais même pas pensé^^'

   Je suis pas fan de renouvellement, on a deja un certain nombre de créa qui se reanim toute seule et on a presque toujours sur la table.
   Le plan Haakon est plutot bon, mais j'ai un peu de mal a le mettre en place, je lui prefere souvent (tout le temps?) Gravecrawler et Nether Traitor.
   Je test Iona en ce moment(quoique..), c'est lent c'est rare mais c'est game quand ca sort. Surtout quand on a fais entrer Painter's au préalable.
    Hurlegueule, je test mais j'aime de moins en moins cette bete. Pour le role d'anti bete je prefere Snuff Out, Dismenber. J'avais testé Thraben Doomsayer, j'ai fini pas le sortir mais je ne cherchais pas de pondeur de token.
 Perso, je joue un plan assez control/combo avec une pointe de Goodstuff.
Je pensais aussi trouver une place pour Humility.

Pour la probabilité de sortir une combo est plutot bonne je trouve, vu le nombre de combo.
Controle semble le bon choix pour tenir jusque la. Mais en general une seule piece suffit: on en a souvent une main.
Je pense aussi rentrer plus de moteur a sac, j'en manque souvent au moment de finaliser la combo.

Bloodthrone Vampire, je ne suis pas sûr que ça soit vraiment décisif... L'aspect "jusqu'à la fin de tour" ma gêne un peu, comparé à Carion Feeder ou Viscera. Il n'y a vraiment rien qui permette de rentabiliser plus que ça ?

À la limite, tu as Nantuko Husk qui est un zombie...

Tiens, je viens de tomber sur Quête du Seigneur des tombes qui peut être fun dans certains packs...

la quete est assez moyen je trouve, autant intégrer le Grand pretre.
Bloodthrone permet l'instant kill si elle passe, du coup une belle pression quand elle est en jeu. Et jusqu'a la fin du tour, oui mais surtout jusqu'a ce qu'on recommence.
Nantuko coute 1 de plus par sur que ça justifie le zombi.
Je me posais la question pour Blade of the Bloodchief, equipé sur nether c'est game et sur un esprit ca peut aussi.

Fun comme équipement... C'est juste dommage qu'il faut que ça soit équipé, et qu'elle ne propose pas elle même de sacrifier des créas (quoi, abusé ? ^^)

Ouai c'est ce qui fais qu'elle ne soit pas encore dans le pack mais je pense la tester aussi.

Je pense qu'il faudrait qu'on remette le deck à plat, et qu'on analyse exactement quelles combos on veut jouer, quelles combos sont viables car composées de cartes faisant des choses seules, comment jouer anti-métagame, pondre une vraie liste, la tester et l'optimiser, car là ça part trop dans tous les sens, et on arrive pas à joindre nos efforts.
L'idée est de trouver une ligne commune en vue d'aboutir la meilleure liste possible...
Mais y'a tellement de possibilité en (combo, controle lourd avec mass sweepers, réanim, discard, tokens etc.) que c'est pas évident.

Ca me semble une bonne idée, je commence.

Bases :
Moteur à sac:         |Poste ( blessures)
                             |Carionn (+/+)
                             |(Bloodthrone (+/+))
                             |Viscera (scry )
                             |Phyrexian Altar   |+Attrition(destruction de toutes les créatures adversaire (sauf noires))
                                                         |+Plagued Rusalkav(idem mais aussi les noires)
                                                         |+SkullClamp (pioche)

Sac récursif :          |Gravecrawleur (+Zombie)
                              |Haakon (Stillmoon si Haakon en jeu)
                              |Nether traitor
                              |Bloodghast (+land)
                              |Reassembling Skeleton
                              |Sun Titan (+bêtes CCM<=3)
                              |Preacher (+bêtes adversaires)
                              |Poseur de jeton (Elspeth/Sorin/héroine/exhumateur/lingering Souls) dans une moindre mesures.


Combos:
-Teysa + Painter's |+ 3 créatures blanches -> Exil de toutes les bêtes ciblées.
                                 |+moteur a sac au choix
Soit 7(8avec bloodthrone) combo différentes dont 3-4 à 3 cartes 3 à 4 cartes et 1 à 5 cartes

-Reveillark+karmic + moteur a sac au choix (+Mystique/Passeur/Pontiff)
Soit 6(7avec Bloodthrone) combo différentes 3-4 à 3cartes et 3 à 4 cartes.
Mystique permet de tuto tous les equipements, Passeur de vider la main et Pontiff de tuer la table adversaire en donnant +/+ chez nous.

-Sac recursif + moteur à sac
Pas mal de truc différents le resultats sont détaillé dans la partie moteur a sac et les conditions dans sac recursif.

-Iona+Reanimte/Karmic/Animate Death.
En petit parce que c'est rare, lourd, en test et pas super beau.

Synergies 'abusives':
-Nameless Inversion + Unholy Grotto/Haakon
Un anti bête tous les tours pour mais freeze la pioche sous Unholy.
-Nattes/Grande cheminée + Teysa/sac récursif
Sac nos permanents ne nous derange pas.
-Painter's+Stillmoon
Protec contre 'tout'.
-Teysa/Sac recursif+Mentor of the Meek
Tout ce beau monde a une force <= 2, grosse pioche.

Pour moi voila, le reste du pack c'est  pioche(Phyrexia Arena-Obscure Tutuelle-Graveborn)
                                                            tutor(Don-Enlightened-Entomb/buried alive-diabolic tutor-diabolic intent
                                                            goodstuff(Stillmoon-SoFI-SoFaF-Jitte-SoLaL)
                                                            anti-meta/controle (divers selon le meta/l'envie)


Merci de completer/corriger.
 

 

 Mystique permet de tuto tous les equipements, Passeur de vider la main et Pontiff de tuer la table adversaire en donnant +/+ chez nous.

Au passage, Passeur et Pontif font une infinité de jetons 1/1 (+ Stillmoon ou n'importe quelle créa BW qui se remonte sur Reveillark)

Question bonus : Sun Titan vous parait si ultime que ça ? (AAaaaattention, CF357 n'est pas en train de dire que c'est de la daube !, je veux juste dire que pour un CCM de 6, il est au centre de peu de combo) Un Grave Titan à la place serait pas plus fou ?