[Developpement] Teysa, scion d'Orzhov %1 %W %B

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chaudakh

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Envoyé par chaudakh le Lundi 05 Mars 2012 à 20:46


bah, tu peux flinguer tes propres betes avec les compteurs sur Jitte. Perso je le fais souvent sur une bête qui se réanime toute seule genre Bloodghast.
Je joue déjà Plagued Rusalka, ça bute des bêtes en face, pour pas cher donc c'est cool.
Perso je préfère jouer pas mal de "spot removal" plutôt que des "sweepers" comme Wrath of God, Damnation ou Day of Jugment. Généralement y'a pas 10 bêtes à killer en face, et les spot removals ou la capa de Teysa suffit largement. On a aussi des Wrath non-symétriques en instant, genre Urborg Justice.

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Docrym

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Envoyé par Docrym le Lundi 05 Mars 2012 à 22:23


En tout cas je suis de plus en plus content de infest, qui fais du bon boulot dans le pack, je trouve.
Vous avez testé ces derniers temps?

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zwouip

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Envoyé par zwouip le Mardi 06 Mars 2012 à 13:47


 Non mais c'est vrai qu'infest ça a une bonne gueule, en plus on est un peu mou à envahir la table  et on y arrive bien (en tout cas, c'est mon avis personnel) que quand on commence à avoir de la mana (genre 5-6).

Du coup une mini-wrath ça à l'air de bien rentrer dans le deck.

Par contre sniper mes créas avec jitte ça me serait jamais venu à l'esprit, je sacrifie mes créas que quand il y a de l'intérêt derrière, pas pour le pur plaisir de sacrifier (en plus perdre un token de jitte juste pour gagner une 1/1 vol quand teysa est sur table), je suis pas sûr que ça vaille le coup.


Docrym

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Envoyé par Docrym le Mardi 06 Mars 2012 à 14:28


Limite si y'a un gravepact sur la table.. Mais bon, je pense que le deck a suffisament de moteur a sacrifice.
Infest a la bonne idée de ne pas tuer Teysa, si jamais elle est présente.
Je re-rentre academy rector pour le moment, il parait bon avec gravepact/contaminate/... et c'est un clerc.
Je me demandais si le pack avait besoin de pondeur de token en plus, genre Hero/Elspeth, je test en ce moment.

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zwouip

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Envoyé par zwouip le Mardi 06 Mars 2012 à 14:43


je joue hero et elspeth 2.0 mais pas la 1.0.
Sinon rector c'est un peu cher et ça n'a pas l'impact de suite...

j'ai préféré humility qui stoppe bien un bon paquet d'EDH, et qui est synergique avec nos pondeurs de token (une fois qu'on a le surnombre c'est gagné), darkblast, mutavault, grave pact, les créas récursives vu que leur capa s'utilise depuis le grave... La seule faiblesse à humility c'est les sword / jitte qu'il faut nécessairement gérer avant humility.

Sinon helm of possession j'aime bien mieux que blasting station.

Y a que stronghold assassin qui me donne pas vraiment satisfaction mais je trouve rien de mieux à mettre pour le moment.


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Envoyé par Docrym le Mardi 06 Mars 2012 à 16:52


Pourquoi ne pas jouer Elspeth ?
Tu joue Stronghold + attrition?
Ta liste est elle a jour? (j'avais cru que tu avais retiré Entité).
Persecution zélé a pluot bonne tête avec humility non?

[ Dernière modification par Docrym le 06 mar 2012 à 16h54 ]

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Envoyé par cf357 le Mardi 06 Mars 2012 à 19:26


Bon allez, je vais essayer de faire quelques propositions :
  • Mirri la maudite : Pas forcément super synergique avec la plupart des packs, mais dans une optique aggro ça me semble pas mal
  • Totem de Tonnerre : Pas folichon, mais ça me semble être un accélérateur relativement polyvalent dans un jeu qui ne joue pas trop de créas
  • Déliquescence soudaine : Une espèce de mass-removal toolbox
  • Exhumateur du contrefort de Skirk : j'en étais super content dans Karador. Peut-être moins ultime dans un Teysa qui ne joue pas réanim, mais c'est un bon pondeur de jeton qui permet de recycler ses mauvais topdecks
  • Les empires sapardiens, Vol. VII : fun ou utile ? un pondeur de jeton qui peut rester sur table
  • Malice Selon le Diablotin : toolbox mais permet de contrer, ça peut faire de bonnes surprises
  • Réanimateur pouminfect : peut-être trop limité si pas trop de clercs, mais ça fait du simili-survivance.

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Envoyé par Docrym le Mercredi 07 Mars 2012 à 00:05



Mirri la maudite : Pas forcément super synergique avec la plupart des packs, mais dans une optique aggro ça me semble pas mal
Je suis pas trop fan de cette carte, et le deck joue pas franchement aggro du tonnerre.

Totem de Tonnerre : Pas folichon, mais ça me semble être un accélérateur relativement polyvalent dans un jeu qui ne joue pas trop de créas
J'aime pas spécialement les caillous, mais ceux a trois, globalement je préfère pas les rentrer.

Déliquescence soudaine : Une espèce de mass-removal toolbox
Ca peut être sympa, a voir.

Exhumateur du contrefort de Skirk : j'en étais super content dans Karador. Peut-être moins ultime dans un Teysa qui ne joue pas réanim, mais c'est un bon pondeur de jeton qui permet de recycler ses mauvais topdecks
Le deck ne joue pas de reanim mais des betes reanim.  Chaudack le joue je crois. Je sais pas trop ce que ca vaut.

Les empires sapardiens, Vol. VII : fun ou utile ? un pondeur de jeton qui peut rester sur table
Je trouve ca trouve trop cher, moins que le reste.

Malice Selon le Diablotin : toolbox mais permet de contrer, ça peut faire de bonnes surprises
A voir, je sais pas ce que ca vaut.  Ca se rentre si tu veux jouer avec.

Réanimateur pouminfect : peut-être trop limité si pas trop de clercs, mais ça fait du simili-survivance.
Je le test en ce moment je peux pas te dire.

Je lisais le forum de ban list, ca me ferait un peu ch*** si le ban d'humility se concretisait.

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chaudakh

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Envoyé par chaudakh le Mercredi 07 Mars 2012 à 19:58


Tout à fait d'accord avec vous sur Infest. Dans le format 1v1 actuel, ça a une bonne tête. ça sweep le board, tandis que nos jetons premettront de gérer une bête adverses qui ne crevera pas sur Infest. Le fait que Teysa résiste à Infect en fait une vraie bonne carte. Je teste depuis 15j et je suis assez séduit.

Pour Exhumateur du contrefort de Skirk, on joue suffisamment de bêtes s'autoréanimante pour qu'il soit rentable. On joue aussi de la réanim classique (Sun Titan, Karmic Guide, Animate Dead, Profane Command etc) pour pouvoir se permettre de défausser d'une "grosse bete". Les jetons 1/1 générés sont une plaie pour l'adversaire, et ils font des jetons 1/1 flying quand ils crevent. Perso, j'aime bien, c'est certes un peu lent, mais c'est fort.

Pour Pouminfect, je pense qu'on a mieux à jouer dans le slot . C'est quasiment le seul générateur de jetons correct pour CCM=3, ça ok.

Pour Helm of Possession, perso je lui préfère Blasting Station. Ca gere les petites betes, ça remonte sur Sun Titan, et ça fait instant win si tu touches Reveillark + Karmic Guide

Que penser de Skinrender ? C'est un peu cher, ça se réanime pas sur Sun Titan, mais ça fait un vrai CA.

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Envoyé par zwouip le Jeudi 08 Mars 2012 à 13:04


 je joue plus karmic + reveillark (pour baisser la curve). D'ou peut-être la perte d'intérêt de blasting station.

Mais de toute façon, ces 2 cartes ensemble c'est limite autowin tellement tu fais de CA avec, peu importe le moteur de sac à coté.

Le bouquin des empires sapradiens est franchement nul... déjà le pouminfect que j'aimais bien je le trouve trop lent... et c'est une 2/2 puis une 2/2 pour 3. Là, je vais avoir une 1/1 pour 6, une 2e 1/1 pour 9... c'est carrément trop lent.

Ca me saoule de dire ça, j'ai l'impression de me plaindre sans chercher à m'adapter mais le truc qui fait vraiment chier c'est le ban de BB alors qu'il est inutile. Comme il y aura (apparement) une revue de la banlist le 20 mars, j'espère vraiment qu'ils réintègrent cette carte dans le format légal.


Sinon pour pondre des token j'essaie militia's pride ; ça coûte du mana et les token sont blancs mais ça fout des prunes sévères, c'est bien avec humility (que je joue aussi, qui est vraiment bien).

Et je me pose la question pour phyrexian reclamation (avec ma curve vraiment basse, ça permet de récup assez facilement des créas à sac).


zwouip

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Envoyé par zwouip le Vendredi 09 Mars 2012 à 12:42


chaudakh ta version m'intéresse (même si elle part pas vraiment dans la même optique que moi, certaines idées me séduisent).
Mais tu ne manques pas un peu de moteur de discard ? j'en compte 5, je trouve ça un peu juste (entomb, smallpox, liliana, witness, exhumer). Parce que haakon je pense que c'est vraiment important de pouvoir le mettre au grave de façon fiable.
Comme carte utile pour discard facilement je rajouterais bien land tax et death cloud.

D'autre part, est-ce que la récursion de crib swap est vraiment utile ? avec nameless inversion c'est énorme y a aucun doute, mais l'autre coûte 1 de plus et file un permanent à l'adversaire, mine de rien c'est pas extra combo avec nattes quoi.


chaudakh

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Envoyé par chaudakh le Vendredi 09 Mars 2012 à 20:31


J''ai largement retravaillé la liste. Le plan Stax control est trop lourd, et ça m'a vraiment arraché le coeur de virer Greater Harvester.Je suis partie dans une version plutôt "good stuff" qui joue aussi 4 ou 5 combos pour un win immédiat. Ces combos présentent l'avantage de nécessiter des cartes qui font quelque chose toute seule, contrairement à toutes les combos nécessitant Darkest Hour qui fait rien tout seul. Si Painter était légal, je ne dis pas, mais là comme ça, non. Donc on part sur des combos à base de Karmic Guide + Reveillark, ou nos betes récurrentes type Nether Spirit + Phyrexian Altar etc.
J'ai quand même essayé de rendre le tout plutot synergique, mais on doit aussi etre capable de jouer sans Teysa.
Les spots removals ont été très satisfaisants dans l'ensemble pendant les tests. Les quelques mini sweepers genre Crypt Rats ou Orzhov Pontiff me donne satisfaction, même si j'aimerais peut être avoir Infest, à tester.

Pour Haakon, les divers moteurs de pioche à coté permettent de le mettre facilement à la poubelle en ayant une main oversized. Haakon colle à la main sur le tout début de partie, certes, mais il est énorme sur le midgame ensuite.

Pour Death Cloud, j'aimerais peut être bien le jouer, mais alors ça parait chaud de jouer des spells à CCM = 5 ou 6. Faut être sur de son coup derrière parce qu'on va se mettre tout nu niveau land avec un Cloud à X = 3 par ex. Quid de Pox alors ? Et puis Cloud sans caillou à côté pour le jouer tôt et avec un X conséquent, c'est tout de suite moins fort.

Pour Crib Swap c'est franchement bon aussi avec Haakon ou Grotto.  Etant donné le faible nombre d'antibete Zombie et Chevalier (2 seulement) le tour est vite fait. Alors oui ça donne une 1/1 à l'adversaire et c'est moins bon que Nameless Inversion, mais quand on touche pas la Nameless, on est content de pouvoir calter une grosse bete sur demande avec.
Pour continuer sur Haakon, j'ai fait le tour des Chevaliers potentiellement jouables dans le paquet. Il y a le Mirran Crusader évidemment pour une version "intense good stuff" (donc exit pour ma version) et Mirror Entity, que je trouve de toute façon overkill (si on a plein de jeton on a déjà gagné, même sans Entity)/ mais c'est à peu près tout. Mais sinon, il y en a qu'un de bon, et on le joue déjà, c'est Hero of Bladehold.

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Envoyé par cf357 le Vendredi 09 Mars 2012 à 20:46


Tu ne joues pas la combo Mikaeus (Le maudit) + Triskèle ?

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Envoyé par 1992clement le Vendredi 09 Mars 2012 à 22:14


Dans le méta actuel, black knight est pas mal du tout. Il y a l'autre protect blanc qui a le vol pou BB.. Je ne sais plus le nom...

[ Dernière modification par 1992clement le 09 mar 2012 à 22h28 ]
Chevalier de l'orchidee blanche aussi.

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maximega

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Envoyé par maximega le Vendredi 09 Mars 2012 à 23:28


 croisé de stormglad il me semble. 

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Bonnes fêtes à tous ! 

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