Passage aux 20 pv à partir de Commander 2016

Le 28/09/2016 à 09:42, Hazaryl avait écrit ...

Le 28/09/2016 à 01:48, Maelstorm avait écrit ...
Et voila, tous mes deck ruines, impeccable. Commence a y en avoir marre de ces decisions a la noix. Heureusement que j'ai demenage en amerique du nord, au moins il y a du monde ui joue Commander qui est beaucoup plus stable comme banlist.
Good bye le DC, et merci le comite de ruiner le format et surtout, nos decks, une fois pour toute.

Avant de cracher sur le comité, je connais deux de ses membres, et je peux t'assurer qu'ils étaient plus ou moins contre cette idée. Selon moi, si ils en sont arrivé là, c'est parce que ça n'arrêtait pas de râler sur les decks contrôle qui "dominaient" le format.

Ce qui fait la valeur d'un jeu contrôle, c'est la difficulté à le builder et la façon de le jouer. A 30 PV, agro pouvait s'en sortir en faisant également un effort de build, ce qui poussait à jouer mid-range, qui est un archétype que je trouve cent fois plus intéressant que agro pur all-in.

Là ce qui se passe, c'est qu'on mâche le travail aux deck agro all-in en terme de build. Et c'est contrôle qui va devoir s'adapter une fois de plus. Et là où je rigole une fois de plus, c'est qu'on favorise également le plan de jeu de elfball qui était déjà un deck tiers 1 à 30pv.

C'est clair que les jeux a base de avaient clairement des difficultes (originalites) de build... 70% des cartes restent les memes...

Le 28/09/2016 à 13:55, Maelstorm avait écrit ...
C'est clair que les jeux a base de avaient clairement des difficultes (originalites) de build... 70% des cartes restent les memes...

C'est clair, c'est pas du tout le cas non plus pour  et  par exemple 

Je veux bien qu'on m'explique en quelques ligne comment on peut arriver à la conclusion que elfball est avantagé par ce changement. 

Le 28/09/2016 à 14:33, Windston avait écrit ...
Je veux bien qu'on m'explique en quelques ligne comment on peut arriver à la conclusion que elfball est avantagé par ce changement. 

A partir du moment où tout le monde s'attend à ce qu'aggro débarque en force, il semble évident que les packs qui leur peuvent inclueront plus souvent des pyroclasme-like.
Sans compter le lot de decks aggro qui joueront leur lot de bolts.

Du coup, j'ai plutôt tendance à penser le contraire...

Cest bien 10 pv en moins. Oloro va être deban et controle aura toujours son coussin de pv supplémentaires, derevi va ssûrement revenir aussi et il fera tout autant chier en 20 pv qu'en 30pv. Menfin, s'ils sont deban ça fera des choses sympa. S'ils ne le sont pas je ne comprends pas. Le seul vrai inconvénient à passer à 20pv c'est les gros gg non vert vont avoir du mal à sortir tant les parties risquent de s'accélérer, mais comme de toute façon il n'y en avait déjà pas des masses de jouer à 30 pv...

Faut peut-etre pas deconner pour trololo et derevi, trop oppressants avec trois fois rien, zur, rofellos et edric, c'est pas la peine non plus, pourtant zur et edric ont un mauvais match up face a aggro mais, sont trop puissant. tasigur pas question vu la puissance du truc. Il y a que Yisan d'envisageable et je le trouve assez borderline.

les 20 pv sont justement la chance pour les gege non bleus et non vert d'etre plus forts, vu que meta plus aggro et midrange, donc plus facile de s'adapter a lui, c'est autre chose que jace l'autiste contre titania le bulldozer.

on les a quand les déban? 

Je pense que Tasigur et Oloro sont d'autant plus forts en 20pv. Zur me semble être un unban envisageable, si le format s'accélère suffisament (c'est quand même un drop 4 qui fait rien le tour où il arrive).

Zur, ca reste un esper deck, donc la meilleur combinaison de couleur du jeu, surtout avec un gege qui tuto des trucs dans le deck. Apres, ça peut se tester mais, je le vois quand meme comme le mvp du format.

Le 28/09/2016 à 16:07, Tajicyolo avait écrit ...
(c'est quand même un drop 4 qui fait rien le tour où il arrive).

Oui enfin vue les couleurs pas besoin de s'inquiéter sur les premiers tours. Zur était impitoyable à l'époque, et pourtant la banlist était plus réduite. Il a quand même des armes contre aggro (accès aux wraths suivant les versions / Tous les ring!) et un tour 5 (ou avant avec mox) régulier avec acier de la divinité dans un format 20 pv ça serait sale.

Le 28/09/2016 à 16:03, digeur avait écrit ...
on les a quand les déban? 

Le 11 Novembre

Le 28/09/2016 à 16:33, Sankai avait écrit ...
[...]un esper deck, donc la meilleur combinaison de couleur du jeu[...]

Je pinaille, mais j'aurais tendance à dire 3e derrière sultai et bant.
Après oui, Zur a l'air de rester pété. (Mais ya un nouvel artwork trop beau en judge gift)

Qui a déja une liste de zurgo Mardu ici ? Pour en discuter ? 
Car certes, il peut utiliser plein de wrath, mais il sort t5 etc

Le 28/09/2016 à 15:49, Sankai avait écrit ...
Faut peut-etre pas deconner pour trololo et derevi, trop oppressants avec trois fois rien, zur, rofellos et edric, c'est pas la peine non plus, pourtant zur et edric ont un mauvais match up face a aggro mais, sont trop puissant. tasigur pas question vu la puissance du truc. Il y a que Yisan d'envisageable et je le trouve assez borderline.

Idem, après avoir vu l'annonce, hier, j'ai regardé la banlist et à part Serra Ascendant, difficile de trouver des candidats faciles à débannir... J'en étais arrivé à la même conclusion que toi pour les généraux, Yisan devient peut-être un poil assez lent pour ne pas être broken. Quid de Marath ?
Ce serait bien stupide de les déban alors qu'ils viennent juste d'être bannis, mais bon...

Zur, c'est quand même le même genre que Narset, les deux ne font rien en arrivant sur le CDB, pour autant les phases d'attaque sont assez punitives et les deux sont assez axés contrôle. Le fait de tutoriser étant évidemment meilleur. Sans compter que Zur, au même titre que Sissay, fait partie de ces cartes dont la toolbox ne fait que s'accroître au fil des extensions.

@ garathus : Les Mox et Cachet sont tes amis dans ce genre de pack ! 
Sans compter la défausse pour les premiers tours et te prémunir de contres éventuels.

Marath est broken en 20 pv, trop fort pour du commander 1vs1, ce truc a trop d'avantages et les 10 pv en moins le rendent encore plus difficile a arreter vu qu'il tuera plus vite.

Pour zur, c'est l'un des meilleurs gege control apres oloro et tasigur. Bant en dc est moins fou que esper, bien que ça reste un des mvp du format.