Passage aux 20 pv à partir de Commander 2016

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bpbm03

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Envoyé par bpbm03 le Vendredi 30 Septembre 2016 à 10:22


Je pense que Kaalia réanimator se tente, même à 20 pdv !

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Sankai

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Envoyé par Sankai le Vendredi 30 Septembre 2016 à 10:23


C'est une piste possible, le soucis, c'est que en debut de meta, faut trouver un build pour que le plan fonctionne et pas se faire bouffer en 2-2 .

Wandy peut faire mal dans le format, pour Gitrog, virer tous les trucs qui font trop perdre de pv, moins de discard, plus de removal (ce qui manque pas dans les couleurs) et les wall de l'archetype sont pas si degueux.


Xbod

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Envoyé par Xbod le Vendredi 30 Septembre 2016 à 10:25


Le 30/09/2016 à 10:22, bpbm03 avait écrit ...
Je pense que Kaalia réanimator se tente, même à 20 pdv !



Personnellement, j'ai éxit le plan réanim, faire perdre 8pvs pour réanim grissou, pour qu'il mange un STP ou PTE....
Je tourne sur un coté un poil midrange/tampo/controle

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Envoyé par bpbm03 le Vendredi 30 Septembre 2016 à 10:28


Comme tu le dis, c'est une piste possible et si personne ne tente... justement, c'est maintenant qu'il faut oser ^^ ! pour avoir jouer justement Kaalia réanimator pendant très longtemps, je sais que c'est rapide... simplement, y'aura des cartes à changer et des créatures à bien choisir...

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Envoyé par Sankai le Vendredi 30 Septembre 2016 à 10:30


Bah le truc qui reanime pour 1 et qui fait perdre des pv, c'est claire que c'est nom.

Midrange pour bouffer aggro, c'est bien. Surtout qu'il y a des bons anges/demons/dragons pour 4-5.


Xbod

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Envoyé par Xbod le Vendredi 30 Septembre 2016 à 10:34



http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=482773



Je laisse ça la pour ceux que ça intéresse ^^
On peut ouvrir un topic sur le site bleu, si le site jaune ne vous plait pas ^^

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Envoyé par bpbm03 le Vendredi 30 Septembre 2016 à 10:36


@ Xbod :

Il me semble qu'il n'y a pas que reanimate pour réanimer hein... après, tu fais comme tu veux et encore heureux ! simplement, que tu joues midrange ou autre, tu vas devoir bien choisir tes créatures et tes autres sorts, encore mieux qu'à 30 pdv.

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Envoyé par Xbod le Vendredi 30 Septembre 2016 à 10:39


Le 30/09/2016 à 10:36, bpbm03 avait écrit ...
@ Xbod :

Il me semble qu'il n'y a pas que reanimate pour réanimer hein... après, tu fais comme tu veux et encore heureux ! simplement, que tu joues midrange ou autre, tu vas devoir bien choisir tes créatures et tes autres sorts, encore mieux qu'à 30 pdv.

Non bien sure, j'ai garder nécromancie pour le coter "je lance en éphémère"
Mais comme je voulais axé sur midrange/tampo.
J'ai exit le reste.
J'ai garder living death, une wrath a 5 ou si j'ai bien joué, j'inverse la tendance du board, c'est bon.
Par contre Animated dead, Karmic sont parti avec Reanimated.

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Envoyé par bpbm03 le Vendredi 30 Septembre 2016 à 10:57


Le 30/09/2016 à 10:39, Xbod avait écrit ...
Le 30/09/2016 à 10:36, bpbm03 avait écrit ...
@ Xbod :

Il me semble qu'il n'y a pas que reanimate pour réanimer hein... après, tu fais comme tu veux et encore heureux ! simplement, que tu joues midrange ou autre, tu vas devoir bien choisir tes créatures et tes autres sorts, encore mieux qu'à 30 pdv.

Non bien sure, j'ai garder nécromancie pour le coter "je lance en éphémère"
Mais comme je voulais axé sur midrange/tampo.
J'ai exit le reste.
J'ai garder living death, une wrath a 5 ou si j'ai bien joué, j'inverse la tendance du board, c'est bon.
Par contre Animated dead, Karmic sont parti avec Reanimated.

Tu verras bien ce que ça donne  ! c'est ce que je dis, faut tout tenter, c'est maintenant qu'il faut le faire. Après, je me dis que face à un deck lock par exemple, tes chances de victoire risquent d'être tendues...  tu as surtout des choses pour détruire des créatures, mais pas beaucoup contre les artefacts/enchantements... et entre les payland, la pioche noire, les fetchs, déluge toxique et saisie des pensées... fait attention aux pdv !

Quitte à jouer midrange, pestefeu se tente...

Je te fais confiance pour "Kaliasser" avec passion par la suite héhé !

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Envoyé par Sankai le Vendredi 30 Septembre 2016 à 11:04


Les deck lock dans un meta avec autant de aggros, ça parait utopique au debut, vu le mauvais match up de ce genre de jeu face a un truc qui veut te bourrer.


kilkiller

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Envoyé par kilkiller le Vendredi 30 Septembre 2016 à 11:08


Le 29/09/2016 à 15:49, Raeven avait écrit ...Je peux me permettre un commentaire ? Allez vous faire foutre avec votre "nouveau" format. Sincèrement, vous arrivez et vous foutez la merde avec votre compétitivité à outrance alors qu'il existe déjà des formats sur compétitifs.

Ca en devient ridicule de vous suivre

Tellement ridicule que le 20pv est devenu officiel ... allez mec soit pas rageux de voir que tu es du mauvais côté de la barrière, si tu veux faire du fun il existe beaucoup plus de format fun que ceux de compet' (Wagic, Mental magic,petit lion, cube, EDH, empereur, 2HG, les AP...).

​Le comité à pris un sérieux virage vers le compétitf via le passage au 20pv mais rassure toi, tu peux toujours faire du kitchen magic avec ton format maison et les règles qui vont avec, tu pourras même débannir/bannir ce que tu souhaites.
Le 29/09/2016 à 16:11, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
Je veux pas être aussi vulgaire que Raeven, mais mon ressenti est le même. 
Le DC, c'est familial. 99 cartes, 30 pv, et 21 blessures du commandant. On s'amuse, on rigole, les gens sourient, et les oiseaux chantent.

Non le côté fun en duel tu peux l'oublier, ça c'est l'EDH oui ou tu peux t'amuser à caster des gros sorts bien gras tout en nouant une alliance avec mec que tu trahiras dès la moindre opportunité, le DC c'est optimisation à souhait ce qui est bien contraire à s'amuser, rigoler et sourire ... quand aux oiseaux ils seront toujours là
Le 30/09/2016 à 02:41, KOV avait écrit ...
Ben le passage aux 20 pv, c'est l'occasion de nouvelles recherches, non ? 

Oh que oui, mais attention de nombreuses anciennes stratégies sont possible, il faut juste s'adapter mais ça les joueurs de DC ils en ont pas l'habitude quand on voit les demandent de ban, au lieu de se dire "comment mieux lutter contre X ou Y"
Le 30/09/2016 à 07:51, Windston avait écrit ...
Pour le méta du premier mois, peut-être. Mais on devrait revenir sur un méta avec moins d'aggro (parce que 50% d'aggro c'est pas plus sain que 50% de contrôle) et plus de diversité. Horizon +3-6 mois.
Toute personne qui insta ragequit (avec un enjeu de plusieurs milliers d'euros) est pour moi quelqu'un qui n'appréciait pas vraiment le format a la base.

Mais ça je le pense tellement ! Merci de l'avoir écris.  #leDCtul'aimesoutulequittes


En tout cas pour parler énormément avec des bons joueurs, tout le monde est s'accordent à dire que le format de part sa nouveauté n'a pas de metagame établit, que personne n'as encore le bon deck (exit les mecs qui pensaient avoir de l'avance car ils ont test le format avant les autres), beaucoup de stratégie devienne possible et des nouvelles cartes apparaissent dans les decks lists. Sur ce moi, je vais m'acheter une fumigate foil pour mon UW et je vais réfléchir par quoi changer mes eathquakes dans UR.

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Envoyé par bpbm03 le Vendredi 30 Septembre 2016 à 11:09


C'est justement parce que c'est pas attendu que ça peut être joué... là clairement, on repart tous de 0. Nous verrons bien après les quelques tournois à venir, dans quelques mois, si le méta reste si aggro que ça.

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MaxDaMaan988

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Envoyé par MaxDaMaan988 le Vendredi 30 Septembre 2016 à 12:05


Bonjour à tous,

Très intéressants les avis de chacun.
J'aimerais avoir votre retour sur un point : combien de vos parties se terminent avec un delta supérieur à 10pv entre le vainqueur et les 0pv du perdant? (j'exclue donc volontairement les parties qui ne se finissent pas aux PV...). Tant que ça?

Les quelques mois à venir où le méta va se (re)caler va être une vraie phase de réflexion. Cette phase est pour moi la plus intéressante dans cette histoire : on aura l'impression d'être en AP, ne pas trop connaître l’efficience des cartes contre tel ou tel deck...etc.
Le fait que le méta actuel (30pv) soit si orienté "compétitif" vient aussi, selon moi, du fait de l'intelligence des joueurs qui construisent minutieusement des decks pendant des mois voire des années (et sont donc devenu insubmersibles parfois ^^). faisons confiance à ces mêmes joueurs pour ré-orienter leur(s) deck(s) pour retrouver une compétitivité qui n'est d'ailleurs pas perdue pour tout le monde (je ne suis pas sûr que mon deck Grenzo, Dungeon Warden évolue beaucoup après ce changement de PV...)

Peut-être ressortir le Zo-Zu the Punisher... un ravland fetché = -7pv (aïe)  ?

Amicalement,

Max


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Envoyé par Tripel_Ix le Vendredi 30 Septembre 2016 à 12:42


Le 30/09/2016 à 12:05, MaxDaMaan988 avait écrit ...
J'aimerais avoir votre retour sur un point : combien de vos parties se terminent avec un delta supérieur à 10pv entre le vainqueur et les 0pv du perdant? (j'exclue donc volontairement les parties qui ne se finissent pas aux PV...). Tant que ça?

Le fait de partir à 30PV biaise la chose.
Si mon adversaire est à 20PV (aka je lui ai infligé 10 blessures en commençant à 30), qu'il joue un planeswalker, je vais devoir m'en débarrasser.
Si mon adversaire est à 10PV (aka je lui ai infligé 10 blessures en commençant à 20), qu'il joue un planeswalker, je vais peut-être l'ignorer pour achever l'adversaire.

Le delta à la fin de la partie ne permet pas de juger des adaptations du plan de jeu.

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Envoyé par GreatJR le Vendredi 30 Septembre 2016 à 12:53


Je rejoins Tripel, je n'ai plus des masses de souvenirs de mes fins de partie, mais hormis les parties à sens unique (death, full, ou grande chance au tirage pour l'un des participants), le fait de partir de 30 te fait dire que tu as de la marge. Ainsi, j'ai tendance à encaisser la plupart des attaques jusqu'à tomber à 20-15PV. Ce que je ne pourrais plus faire. De même, si tu es à plus ou moins 20PV et que ton adversaire est à 10PV ou moins et qu'il te lance un assaut suicide à 8-10 points, bah tu t'en fous, vu que tu sais que tu le finis au tour prochain.

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