Passage aux 20 pv à partir de Commander 2016

Le 30/09/2016 à 11:08, kilkiller avait écrit ...

​Le comité à pris un sérieux virage vers le compétitf via le passage au 20pv mais rassure toi, tu peux toujours faire du kitchen magic avec ton format maison et les règles qui vont avec, tu pourras même débannir/bannir ce que tu souhaites.

D'ailleurs, si ce nouveau format permet de débannir des generaux, notamment Zur ou Marath, ainsi que les tutor, NO, ... bref tout ce qui permet de faire du trix ou de tordre les règles dans tous les sens, alors je me remonterai un deck.
Ce qui me plait à Magic, c'est le trix les triggers, la manipulation de bilbiotheque, ... chose qu'on n'avait plus avec le DC a 30 pv a cause de tous les ban

Pour le débat de Marath, il est encore plus insane à 20 pv que a 30. Pour Zur, c'est deja plus négociable mais si c'est pour le ban derrière ou ban 5 enchant abusé avec le gege, ça me paraît pas être un bon pari.

De ban vampiric tutor et sa soeur jumelle me paraît un poil dangereux, no créé trop de no match surtout caster t2-t3. Mystical tutor est déjà moins dangereux.

Donc, on est d'accord pour dire que ça ne va rien résoudre au problème de la Banlist longue comme mon appendice sexuel, c'est ça ?

Non parce qu'à vous lire, on va deban aucun des généraux actuellement bannis, et le passage à 20pv tue des archétypes (genre je vois mal Maelström/Narset gagner à 20pv), mais qu'en plus on va finir par ban des généraux trop hardcore qui arrivaient déjà à poser leurs règles sur la table (salut les deux Abzan :3).

C'est super comme décision vu d'ici :O

Edit : Après bon ok. On verra moins de deck cancer comme stase, mais de là à dire que ça impactait trop le format...

Narset à fait top 1 dans un des premiers tournoi 20 pv. La plupart des aggros ont du mal à gerer maman et wandy avec des pyro bouffe des créa déck. Même grisel peut faire le café et c'est lui qui a été le plus nerf à 20 pv.

A part cela c'est la fin des gogoles deck

Abzan gère très mal animar ce qui poussera à le jouer. Les gèges sont forts mais pas abusé, ayant des match horrible contre certains archétypes.

Le 30/09/2016 à 16:32, Sankai avait écrit ...
N'arrête à fait top 1 dans un des premiers tournoi 20 pv.

ca, ca sent le correcteur automatique sur portable!

Yep. Répondre sur fow avec un correcteur est un peu la loosé :/

Unban Yisan, ça pourrait faire pencher la balance pour que je vienne voir votre format !

Yisan c'était pété en 30PV parce que les packs n'avaient pas (ou peu) de spot removal, du coup ça partait en sucette très très vite (Kukul T4-5, ça pique).
Si le format s'accélère il y aura de plus en plus de moyens de gérer les menaces avant le T4, ce qui nerf énormément la capacité de combo de Yisan le forçant à aller chercher des bêtes à value plutôt que des pièces à combo/mana pour ne pas se retrouver le bec dans l'eau au premier removal qui passe.
Parce que bon... si tu te prenais un removal sur Yisan, tu te disais juste "Ça va, j'ai le temps ! Dans 2 tours je le recast !", alors qu'en 20PV, en 2 tours midrange et aggro te mettent déjà la misère si t'as rien d'autre pour tenir le board.


Bref, unban Yisan me paraît une bonne idée 

Yisan me parait beaucoup moins dangereux en 20 pv, peut etre hyper violent en cas de sortie champagne mais, du coup, il pourra plus jouer tout seul dans son coin sans en payer le prix. Par contre le deck est completement a revoir, je ne le cache pas, vu qu'il y a plus craddle qui rendait le deck vraiment encore plus bulldozer.

En plus les aggros qui avait un mauvais match up contre lui a cause des 30 pv et le fait que gerer papa servait a rien vu qu'on pouvait balancer des horreurs derriere ou que les jeux aggros devait completement sacrifier son match up face a control. Le deck sera beaucoup moins oppressant.

Deban Necrotic Ooze me parait chaud tant que les removal ne servent a rien contre cette combo engine, zur, c'est borderline malgré son match up moyen vs aggro (ce fut un de mes premiers deck mais, j'ai conscience de sa puissance de fou, esper ftw). Mystical tutor, c'est un bon deban (j'adore la carte donc je suis pas tres objectif) mais, c'est possible que ce soit assez borderline.

Voici mon avis sur la question.

Derevi, Empyrial Tactician (cancer level 100)
Edric, Spymaster of Trest (Are You a Wizard)
Erayo, Soratami Ascendant (Peut generer trop de non-games, donc nope)
Marath, Will of the Wild (Nope, une horreur)
Oloro, Ageless Ascetic (c'est la peste et le cholera melangé ce truc)
Rofellos, Llanowar Emissary (Faut pas rever)
Tasigur, the Golden Fang (Nope, trop casse burne)
Yisan, the Wanderer Bard (je vote oui a son deban)
Zur the Enchanter (Mieux vaut qu'il reste ban, trop de possiblités d'abus)

Ancestral Recall (nope)
Ancient Tomb (Fast mana donc nope)
Balance (beaucoup trop sale)
Back to Basics (debile donc nope)
Black Lotus (no comment)
Channel (no comment)
Chaos Orb
Dig Through Time (à voir mais, c'est un tantinet puissant)
Entomb (un tantinet puissant)
Falling Star
Fastbond (nope)
Food Chain (avantage trop prossh/wanderer, donc a eviter) 
Gaea’s Cradle (fast mana, donc nope)
Gifts Ungiven (a voir)
Grim Monolith (fast mana, donc nope)
Grindstone (a voir)
Hermit Druid (trop malefique)
Humility (trop cancerigene)
Imperial Seal (nope)
Karakas (nope)
Library of Alexandria (nope)
Loyal Retainers (a voir)
Mana Crypt (nope))
Mana Drain (une vraie saleté)
Mana Vault (nope)
Mind Twist (potentiellement trop sale)
Mishra’s Workshop (fast mana, donc nope)
Mox Emerald (nope)
Mox Jet (nope)
Mox Pearl (nope)
Mox Ruby (nope)
Mox Sapphire (nope)
Mystical Tutor (à voir)
Natural Order (trop de non game potentielles)
Necropotence (c'est a la fois trop nul ou trop fort)
Necrotic Ooze (nope)
Oath of Druids (nope)
Protean Hulk (a voir)
Serra Ascendant (ça fout encore quoi ici?)
Sensei’s Divning Top (un vrai cancer)
Shahrazad (nope)
Sol Ring (nope)
Strip Mine (nope)
The Tabernacle at Pendrell Vale (nope)
Time Vault (nope)
Time Walk (nope)
Tinker (nope)
Tolarian Academy ( la soeur de craddle, donc nope)
Treasure Cruise (a voir mais, assez borderline)
Vampiric Tutor (nope)
Yawgmoth’s Bargain (nope)

Je ne serais pas aussi catégorique concernant Sensei's Divining Top.
La raison principale de son ban était qu'elle rallongeait énormément le temps des rondes, mais maintenant que le format va s'accélérer, il y a moyen qu'elle revienne.

le soucis, c'est que dans d'autres formats plus rapide que le dc 20 pv, elle avait reussi a etre bannie pour cette raison, trop de moyen d'abuser de la toupie.

Si tu parles du modern elle n'y a jamais été légale donc on ne sait pas vraiment.

J'ai fait une soirée test 20 pvs avec le bro Ff26 et ben j'ai été très surpris, certes j'ai l'impression que c'est pas du tout le même format mais je m'éclate énormément un peu comme avec mes débuts en Dc.

En plus j'ai l'impression que mon rogue deck peut faire des choses, je ferai sûrement un thread quand la liste sera plus aboutie.

En tout cas tarmo roxxe du poney maintenant.

bah en effet, en modern, ils ont pas cherché a comprendre, trop de moyen de slow play avec toupie et du coup, dans des formats ou tu peux pas kill t2-3, c'est un peu chaud de la garder.

Bah je suis agreablement surpris que les rogues deck puisse vraiment faire des trous, sans forcement etre des mvp, ils peuvent tres bien se defendre. Je suis content que ça ai eliminé les baby jace/wanderer/narset qui avait des builds beaucoup trop goldfishiens, 

En plus, je suis content du format, je me permet de tester pleins de choses, comme par exemple  Spécimen pris dans la glace qui est beaucoup trop lent dans d'autres formats mais, qui me surprends ici par sa capacité a tenir le bord en early game et si on joue suffisament de quoi le proteger, de faire le café.  Et c'est pas le seul slot qui me surprends.

Pour info, à 1 ou 2 slots près, j'ai testé ça avec Balthyr :

http://magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=483391

La CDF est annoncée ici :

http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-12-119313-poitiers-magic-festival-nov-cdf-eternal-cdf-modern-cdf-commander.html#1584780

Ce sera en 20 PV et on espère pouvoir vous confirmer très rapidement la liste des cartes autorisées pour le tournoi EDH.

Première FNM hier en 20 PV, 22 joueurs si je ne m'abuse. Je fini 1er en jouant Ruhan.

2 - 0 Contre Doran.

Il a décidé de garder bitterblosom  dans le pack ( vous en pensez quoi de cette carte, j'arrive pas a me faire d'idée ), sa le tuera tranquillement jusqu’à ce que je le termine au charme de Jeskai à la 1. Pour la 2 je gère doran 2 fois, il n'arrive pas a tuer Ruhan qui va le terminer rapidement..

2 - 0 Contre GAA

Je lui met beaucoup de pression sur le board avec un Seeker, et un jeune pyro à la 1. J'attend la wrath gentillement pour lui placer un Dack Faiden et une Eslpeth.. Pareil pour la 2, je lui fait une sonde gyta ce qui me permet de préparer mon coup avec Ruhan sous Caverne des amês..

2 - 1 Contre Jori (Blast dans ta face, plein de petite carte sympa pour piocher etc)

Je perds la 1 en restant à 2 land.
S'engage deux autres parties très tendu mais dack faiden à 12 et une chandra à 8 me donnerons la game.

Une des games les plus compliquée de la soirée. Je me retrouve face à un Midrange comme moi et chaques plays et très tendu. Vous pensez quoi de ce Jori Joba en 20 pv ? !

2 - 0 Contre Prossh

Il me crache ces elfes, il se prendra un electrolyse en réponse qui va le mettre a genoux rapidement.
A la deux je le lock sur Grande maitresse amefeu et charme de jeskai qui gérera prossh le temps qu'il faut avant de pouvoir lui mettre 4 avec..


Le top 4 :

Ruhan
Prosh
Titania
Jori

... pas de mono R avec la 6ème place en tout cas.

Une bonne soirée.. je me suis amusé en 20 pv (même si j'ai pas sorti le Animar.. pas encore..). Et chez vous sa dit quoi les top 3 pour voir un peu ?