Passage aux 20 pv à partir de Commander 2016

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Wycliff

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Envoyé par Wycliff le Jeudi 29 Septembre 2016 à 20:05


Le 29/09/2016 à 18:48, Sankai avait écrit ...
Bof, 

On avait un meta qui resumait a jenara/baby jace l'autiste/titania le bulldozer/keranos l'enchant vs le reste du monde. Il y a un moment ou meme bannir des trucs n'etait plus efficace,

ce qu'il y a de marrant dans l'histoire, c'est qu'animar n'est pas dans ta liste alors qu'il y a 3 mois ça gueulait parce qu'il ne prenait pas le meme chemin que Marath.
Preuve en est que ça râle surtout parce que chacun veut voir son petit deck ou son archétype préféré compétitif, sans chercher à s'adapter au méta (ce qui est la base de la compétition).

je vous imagine mal aller râler auprès de Wizard parce que vous n'arrivez pas à jouer un deck qui tourne autour de triskaidekaphobia en tournoi T2 alors que ça vous parait "fun". Par contre, en casu, rien ne vous empêche de monter ce deck et de vous amuser contre vos potes qui partagent votre état d'esprit.

En modern, je monte UB Sundial et "52 land" (treasure hunt) pour jouer en casu.
je n'irai pas en tournoi avec ça.


Sankai

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Envoyé par Sankai le Jeudi 29 Septembre 2016 à 20:18


Animar a jamais hyper representé, le soucis (c'est qu'il etait cependant joué et suffisait a empecher certains deck plutot corrects de perfs vu que tomber sur lui, c'etait le drame), c'est que en 30 pv, il est trop gras et interdit trop de deck d'exister, en 20 pv (encourageant de jouer soit U deck ou G deck vu la faiblesse des R deck avant), vu que les deck avec des blast sont meilleur que dans l'ancien meta, il sera juste un combo solide mais, moins oppressant, en plus son combo autiste de l'espace sera beaucoup moins facile a realiser vu que jouer tous les tuteurs dispo n'est pas forcement une optique salvatrice.Il merite beaucoup moins son ban maintenant vu qu'il a été pas mal nerf, en plus la version goodstuff est pas specialement joué et les deck avec R seront bien plus nombreux, ce qui suffira a le calmer un peu.

C'est plus jitte qui est borderline et price of progress (qui puni les jeux beaucoup trop greedy avec leur mana base mais, qui a l'avantage d'etre joué dans des jeux qui peuvent pas forcement la tuto) qui est borderline actuellement.

En plus, j'ai cité que les deck qui faisait regulierement t4 ces derniers mois. Avec baby jace, keranos, jenara et titania dans le game, c'etait pas trop la fete dernierement pour lui (Jenara/Keranos ou Nin etait pas specialement horrible mais, juste adaptés pour etre tier 1 a cause de la gueule du meta)


leinhart62

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Envoyé par leinhart62 le Jeudi 29 Septembre 2016 à 21:16


Il mérite même plus son ban.N'oublions pas aussi juste qu'il perd sa combo Imperial, métamorphe, bounce.. car perdre 18 pv sur 20 c'est chiant.. enfin bon il reste plus rien en combo maintenant. Le but est réussi. (Pour moi statue c'est pas une combo)


Sankai

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Envoyé par Sankai le Jeudi 29 Septembre 2016 à 21:37


Bah les combos commenceront a ressurgir quand le meta sera plus defini, actuellement comme tout debut de meta en format 20 pv, ça sera control vs aggro/midrange.


Tajicyolo

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Envoyé par Tajicyolo le Jeudi 29 Septembre 2016 à 22:42


@wycliff tu réponds a mon post mais tu l'as lu en fait? Parce qu'on dit la meme chose...
Edit: je précise quand meme. Quand je parle de casual je parle de jeu non competitif, ie kitchen table. En general on y joue pour le fun, des decks fun (sauf si t'aime pas tes potes) et pas forcément optimisés. J'entends bien qu'on puisse traiter de casu quelqu'un qui joue X deck en tournoi, mais c'est pas du tout ce que je veux dire. +le mec qui te traite de casu quand tu joues burn en moderne ne connait pas le format

A propos de combo je suis d accord sinon checkez le meta highlander: a priori cest proche de ce quon aura et storm, high tide existent

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Maelstorm

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Envoyé par Maelstorm le Vendredi 30 Septembre 2016 à 01:31


Yo, ca vous tente le Trinity Commander? T'as le droit a 3 generaux et si chacun colle 5pv tu gagnes. Ca se joue avec 150 cartes et 10 pvs.

Allez hop, je retourne mettre mes cartes a la vente.

Encore une fois, merci de nous avoir ruiner le format et le fun le comite.


Maelstorm

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Envoyé par Maelstorm le Vendredi 30 Septembre 2016 à 01:36


Aussi, en plus du cote "fun" du format, perso je jouais pour la pseudo "stabilite" du format, meme si vous m'avez ruine plusieurs centaines d'euros avec vos bans a la noix qui ne reglaient rien, la c'est plusieurs millieurs d'euros et des annees de recherches, achats, echanges que vous avez ruine avec votre changement a la con.

Mais bon, peut etre que le comite est riche avec les taxes qu'ils imposent aux joueurs et eux ils s'en callent.


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Envoyé par KOV le Vendredi 30 Septembre 2016 à 02:41


Ben le passage aux 20 pv, c'est l'occasion de nouvelles recherches, non ?

Et je vois comment des stratégies entières peuvent être ruinées par le changement. Adaptées avec l'arrivée d'aggro, oui. Ruinées...

Bonsoir.

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Maelstorm

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Envoyé par Maelstorm le Vendredi 30 Septembre 2016 à 03:12


On va dire qu'il y a un bon tiers des cartes qui est bon pour le remplacement au moins, donc merci mais, non merci. J'en ai fini avec ce format. Bonjour le Commander.


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Envoyé par Windston le Vendredi 30 Septembre 2016 à 07:51


Pour le méta du premier mois, peut-être. Mais on devrait revenir sur un méta avec moins d'aggro (parce que 50% d'aggro c'est pas plus sain que 50% de contrôle) et plus de diversité. Horizon +3-6 mois.
Toute personne qui insta ragequit (avec un enjeu de plusieurs milliers d'euros) est pour moi quelqu'un qui n'appréciait pas vraiment le format a la base.
A moins que tu n'aies des problèmes financiers et donc besoin de cet argent, mais la c'est un tout autre sujet


Luther

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Envoyé par Luther le Vendredi 30 Septembre 2016 à 08:03


@Maelstorm : Je ne comprend pas en quoi les cartes que tu as investi dans le Duel Commander sont maintenant obsolètes, et que ça t'a ruiné.
Tu n'as pour l'instant absolument aucune idée de ce qui va être joué, de ce qui va perfé, de la méta qui va se développer, etc...
Oui le changement de PV va demander d'évoluer dans les builds et de revoir la copie. Est-ce que ça va rendre les cartes habituellement jouées en Commander mortes pour autant ? Je ne pense pas non. Si elles sont joués, c'est en général car elles sont intrinsèquement très fortes (et très souvent jouables ailleurs).

Donc avant de partir de pleurant comme quoi le format c'est pourri maintenant etc..., attends que ça se tasse et qu'on voit les contours de la méta émergés. Et à ce moment tu pourras revenir faire le bilan sur les cartes qui ont été réellement mortes suite à cette modif (même si honnêtement, je doute que tu ais vraiment beaucoup de cartes à revendre suite à ça...)
 

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Envoyé par Hazaryl le Vendredi 30 Septembre 2016 à 09:29


Le 30/09/2016 à 08:03, Luther avait écrit ...
@Maelstorm : Je ne comprend pas en quoi les cartes que tu as investi dans le Duel Commander sont maintenant obsolètes, et que ça t'a ruiné.
Tu n'as pour l'instant absolument aucune idée de ce qui va être joué, de ce qui va perfé, de la méta qui va se développer, etc...
Oui le changement de PV va demander d'évoluer dans les builds et de revoir la copie. Est-ce que ça va rendre les cartes habituellement jouées en Commander mortes pour autant ? Je ne pense pas non. Si elles sont joués, c'est en général car elles sont intrinsèquement très fortes (et très souvent jouables ailleurs).

Donc avant de partir de pleurant comme quoi le format c'est pourri maintenant etc..., attends que ça se tasse et qu'on voit les contours de la méta émergés. Et à ce moment tu pourras revenir faire le bilan sur les cartes qui ont été réellement mortes suite à cette modif (même si honnêtement, je doute que tu ais vraiment beaucoup de cartes à revendre suite à ça...)
 


La plupart des grosses cartes jouables uniquement en 30 pv ne le sont plus, car le format va s'accélérer. C'est aussi simple que ça. Si tu prends l'exemple des decks ramp sans créature, l'archétype est totalement détruit car beaucoup trop mou.


Sawashier

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Envoyé par Sawashier le Vendredi 30 Septembre 2016 à 10:10


Bonjour, vous pensez que kaalia peut avoir un place dans le nouveau format ? ou c'est toujours trop fragile pour être joué?^^


Sankai

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Envoyé par Sankai le Vendredi 30 Septembre 2016 à 10:11


ça depends hazarly, faut attendre quelques mois avant que aggro soit un peu moins joué et que midrange/control stabilise le meta par leur presence, puis ça coute rien de rentrer des pyrolikes ou des wraths, ça se paye de ne pas jouer de gestion pour goldfisher comme un con.

C'etait pas normal que des decks avec zero interactions soit si fort justement, dans les autres formats, ils sont inexistants, en plus jouer des gros spell n'est pas forcement impossible, faut juste adapter son build pour ce soit efficace, parce que les builds qui jouait obliteration apres avoir poser keranos etait vraiment des horreurs qui me donnait clairement pas envie de jouer au format.

Je suis d'accord avec Windston sur ce coup, les gens qui rage sans reflechir n'aimait pas vraiment le format.

Pour Kaalia, faudra un miracle pour que ce soit efficace, sauf si on revoit vraiment le build en profondeur (et que le joueur soit un sacré bon builder).


Balthyr

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Envoyé par Balthyr le Vendredi 30 Septembre 2016 à 10:18


@Hazaryl: wanderer full basics avec des pyrolike, POP et ruination ça a quand même l'air fort sur le papier, je l'enterererai pas si facilement.

Gitrog peut s'adapter avec les 3 infest + Bsz même si ça a l'air plus compliqué en effet.l

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Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.

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