[Développement] Yisan, the wanderer bard %G

Le 17/10/2014 à 19:23, molodiets avait écrit ...
je saisis pas bien ce que vous trouvez au gamekeeper. Il faudrait m'expliquer 

C'est juste une créature intéressante à chercher sur Yisan en réponse à une wrath, histoire de garder une créature sur le board contrairement à l'adversaire. Et avec un précepteur matérialiste c'est plus une créature random  mais la créature de ton choix, généralement le gros thon de service. Ca peut voler des victoires assez facilement.
 

Pour avoir essayé Archer de sylvépine/Vipère embusquée/traqueur d'ulvenwald/tactiques setessiennes, etc.
C'est pas si bon que ça en a l'air (tu fais rarement du 1 pour 1, voire tu fais juste rien).
Après, si on fait de Yisan un hatebear.deck, c'est une autre optique.
Pour ma part, je préfère des créatures qui servent mon plan de jeu plutôt que de vouloir gérer l'adversaire.
Et puisque le vert ne gère pas l'adversaire, autant trouver autre chose.

Quelques pistes :
- beaucoup de jeux jouant énormément sur les artefacts (caillous à mana, sofaf, etc), je pense sérieusement rejouer Fléau du progrès (+ Treille de mycosynthèse, voire Karn, golem d'argent), voire corrosion rampante.
Je pense pouvoir tester cette optique à la prochaine occasion.
problèmes : savoir repartir derrière la remise à 0. Si on est capable d'un tel reset, à nous de gérer nos ressources pour repartir efficacement.
Treille n'est pas tutorisable en vert, et est gourmande en mana.

- autre piste : Protecteur sylvestre / Feuillage dense / ascétisme. Ca n'annule pas les wraths/pyroclasme-like, ça neutralise toutes les removals ciblant les créatures.
En complément, Chaudron des âmes / Monument eldrazi / (voire âme de la nouvelle phyrexia) pour lesdites wraths.
Reste le sacrifice : préservateur de tajuru.
Problèmes : solutions non tutorisables... ça ne couvre pas tout, ça prend de la place...
Actuellement, j'ai gardé Protecteur sylvestre, verset 1 vraiment fort du pack.
Monument eldrazi, qui fait le café avec yisan en jeu (à ce stade, on produit 2 créatures/tour)
J'aimerai tester Chaudron des âmes, en association avec Mélira, pour sauver pas mal de créatures.
Feuillage dense a l'air vraiment bien, puisque ça neutralise gestion et boost ciblés (ma liste a l'air de naturellement pouvoir l'intégrer). J'en pousserai le vice à protéger mes lands de cette manière, en les transformant en créatures ponctuellement (Kamahl, la poigne de la Krosia, Jolrael, Impératrice Des Bêtes, affinité naturelle)
Je n'ai hélas pas trouvé de cartes permettant de transformer n'importe quel permanent, ou un enchantement en créature.

- dernière option : mettre tout ce qui amoindrit les wraths, gestions, etc.
Gamekeeper par exemple,est aléatoire seul, devient mortel avec précepteur matérialiste.
Arrache-mort/renaissance programmée... ça calme bien la gestion adverse.
Toujours le même problème : il faut les toucher.

Ce côté protection ne prend pas du tout en compte les jeux très agressifs...

édit : liste à jour.
Précepteur matérialiste : pour son interaction avec gamekeeper/piège à invocation, voire seule. A la place deCorde d'adjuration.
Chaudron des âmes, Feuillage dense : de la protection pas trop chère face aux antibêtes.
Grosse synergie Melira - chaudron.
Prochaine étape, transformer les artefacts et/ou enchantements en créatures, pour profiter de ces 2 cartes.
Dans ce but, Karn, golem d'argent est intéressant.
Affinité naturelle : kill débile avec manteau d'ombre + Berceau de gaia actif et 2 autres lands minimum (à 4 lands, c'est mignon) ; ça permet de raser tous les lands face à une wrath, voire juste en face si on a Chaudron/monument eldrazi.
Jolrael, impératrice des bêtes : une arme de dissuasion massive pour wrath and co, si active (péter tous les lands adverses pour 3, l'adversaire va y réfléchir à deux fois.) , voire une arme de destruction massive au besoin (une armée de minimum 5 3/3, ça aide à coller les derniers points)

Quid de Titania dans les 99 ? Quelqu'un l'a testé ?

édit : j'aime aussi beaucoup le lieutenant vert.

titania ca semble une bonne idée en effet vu que protecteur sylvestre est toujours la premiere carte tutoriser. Reste a savoir si ca n'est pas un peu lent et un peu risquer de la ramener puis de flinger ses lands fin de tour (sauf  quelques terrains ou elfes qui serviront a ramener titan)

ça peut être une optique de kill, ou une solution aux sorts cascadés par wanderer principalement, sans compter les innombrables casses-terrains.

Mais c'est sûr qu'avec concordant crossroads, on peut se permettre se sacquer nos terrains pour une attaque létale.

dans la mesure ou sylvan safekeeper est activable fin de tour concordant crossroad ne semble pas necessaire (la symetrie de cette carte m'a toujours géné mais il semble que tu l'ais déja intégré de toutes façons)

Et c'est la réponse parfaite à une Armaggedon. à tester je pense, de toute façon le 5 eme verset peut accueillir bcp de choix potentiels, ça peut etre bien d'y mettre un vrai kill.

la probabilité que tu te prennes un armagedon avec 3 manas de libres et un ysan dégagé a 4 versets sur la table me semble mince. Plutot contre wildfire disons (en admetant que cela soit joué)

Je pensais plutôt aux sorts débiles de wanderer, qui fait sac des terrains et colle 4 blessures aux créatures. Mais oui, ça peut faire des choses.

Autres ajouts espérés si le changement [intégrer les hybrides, cf news à ce sujet] arrive un jour : kitchen finks / moisson de vers / portrait craché.

Allez, liste mise à jour en vue du tournoi de Cartajeu du 23 novembre :

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-107808-yisan-combo.html

1 Symbiote de brinbois
1 Protecteur sylvestre (si j'avais su qu'ils le rééditeraient celui-là !)
1 Traqueur d'Ulvenwald
1 Elfe de la charmille
1 Mystique elfe
1 Fyndhorn Elves
1 Elfes de Llanowar
1 Druide de Boréal
1 Ranger quirionais
1 Préservateur de Tajuru
1 Ranger de la Scrutaie
1 Héraut de Gerrard
1 Limon nécrophage
1 Priest of Titania
1 Melira, proscrite sylvoke
1 Rofellos, émissaire de Llanowar
1 Superion myr
1 Servant du peintre
1 Révocateur phyrexian
1 Archidruide elfe
1 Meneuse de la griffe
1 Témoin éternel
1 Sage du reboisement
1 Coursière de Kruphix
1 Empathe farouche
1 Dosan la feuille tombante
1 Karametra's acolyte
1 Gamekeeper
1 épix tisseur
1 Polukranos, dévoreur de mondes
1 Boue acide
1 Muse née des graines
1 Titania, Protector of Argoth
1 Titan primitif
1 Thunderfoot baloth
1 Répliquant
1 Force royale
1 Vengeur de zendikar
1 Béhémoth caveur de cratères
1 Terastodon
1 Colosse de pestacier

1 Jambières d'éclair
1 Bibelot de pierrenuage
1 Manteau d'ombre
1 élixir de mille ans
1 bâton de domination
1 Cosse de gestation
1 Chaudron des âmes
1 Monument eldrazi

1 Précepteur matérialiste
1 Assolement
1 Affinité naturelle
1 réveiller la bête
1 viande fraîche
1 Piège à invocation

1 Vie du terreau
1 Dent et ongle

1 Concordant crossroads
1 Fastbond
1 Lifeforce
1 Bibliothèque sylvestre
1 Feuillage dense

1 Berceau de gaia
1 Nykthos, shrine to nyx
1 Profondeurs obscures
1 Oran-rief, le vastebois
1 Ruine ensevelie
1 Chemin du foyer
1 Pont de fangemousse
1 scène de théâtre
1 caverne des âmes
1 maze of ith
1 quartier fantôme
1 halliers tranquilles
1 karst glissant
1 gueule de ronom
1 catacombes verdoyantes
1 forêt pluviale embrumée
1 contreforts boisés
1 lande venteuse
1 charmille dryade
2 forêt enneigée
16 forêt

Je copie-colle, et je reviens ^^
édit : je suis revenu ^^

J'ai finalement réintégré Cosse de gestation. La carte est trop bonne pour s'en passer, même si je déteste mettre des cartes au cimetière. Elle reste néanmoins en balance avec pour le plus grand bien.

Idem pour terastodon vs primus chutebois. J'ai mis le premier au dépend du 2è car il peut gérer plus de choses d'un coup. Tout en permettant des synergies débiles avec Titania.

Thunderfoot baloth est une méga antienne sur patte, dès lors que Yisan est sur table, une 5/5 piétinement pour 6 sinon. Il est là pour protéger mes créatures de pyroclasmes-like, tout en permettant d'avoir des créatures solides pour le combat. Etant donné que Yisan a une fâcheuse tendance à se prendre aiguille à sectionner, voire à être géré tout court, on verra s'il vaut le coup. Il permet sur le papier de mettre une grosse cloque avant le béhémoth caveur de cratères.

Affinité naturelle est toujours en test. Animer berceau de gaia pour faire des lands infini/infini via le manteau d'ombre, priver de land les joueurs sur une wrath, éviter de perdre des lands sur des gueddons... perdre volontairement des lands pour avoir une armée de 5/3 derrière... Les possibilités sont nombreuses pour cette carte de fond de classeur.

épix tisseur est là pour comboter avec Melira (+ chaudron), ou à défaut pour éviter des phases de sauces létales, et/ou booster au passage une créature.

Bon, et bien, ce ne sera pas ce deck que je jouerai dimanche 23...

Narset s'est développé comme des champignons, j'en verrai au moins 2-3.
Par ailleurs, j'en ai gagné 2 sur 5 sur sorties fumées, contre ce général, mais c'est idyllique d'espérer faire les mêmes en tournoi...
+ Wanderer (2 au moins aussi je suppose), Prosh (idem) et mon pote jouant Kaalia, c'est vraiment pas évident d'espérer gagner sans compter sur la chance...

 

Si à un "petit" tournois, tu ne joues pas THE deck qui te fait trop le kiki tout dur, c'est pas la peine de te casser la tête.

Plutôt que de partir perdant, metagame à fond. MonoG peut faire un truc de ouf avec les bons pairing. Après si y a plus de 5 round + un top 8 et que tu veux gagner, oui Yisan part pas gagnant.
 

Je veux pas avoir le kiki tout dur, je veux juste pouvoir jouer et espérer faire des choses. Perdre ou gagner, osef à la rigueur. J'ai juste pas envie de regarder le train passer... Un pote me conseille de faire une croix sur ces matchs délicats. Et ça m'emmerde (pardon, même si le terme est pas assez fort).
Il devrait y avoir 4 à 5 rondes. Tu parles de métagame. Je crains actuellement particulièrement ces decks. Si tu as des idées pour améliorer ces matchs-ups, je suis vraiment preneur.

Le Denial va beaucoup t'aider dans les deux match-up.
J'admets qu'en monoG Narset va exiger que tu la battes en QA et en body. Dur dur.
Mais tu vas pouvoir battre Narset en maîtrisant ton deck. Impose ta tempo et force la à être sur la défensive (empêchant les gros CA)

Mais bon, c'est vrai qu'à part rajouter plus de dénial et d'anti-cailloux, je vois pas trop... C'est juste dommage de bosser autant un deck pour l'abandonner au premier tournois.
 

Plus d'anti-artos, je note.
Pour le dénial, tu penses à pête-terrain je suppose. J'aurais jamais ice storm, mais je peux chercher de ce côté-là.