[Développement] Yisan, the wanderer bard %G

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timouth

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Envoyé par timouth le Samedi 06 Septembre 2014 à 00:05


ah ouais dsl je pensais à un clone like ...


ff26

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Envoyé par ff26 le Samedi 06 Septembre 2014 à 00:46


Encore 2-3 slots en mouvement...

Alors, j'ai rentré meneuse de la griffe, histoire d'avoir une énième chance de faire qqch contre les antibêtes de masse. Mais à part shamane de la faune pour la tuto, j'ai peu de choses.
Par contre, je suis assez étonné d'en avoir aussi peu croisé jusqu'à présent.

J'ai rentré assolement. Pour tutoriser des vrais lands en réponse à terres dévastées adverses notamment.

Quelques tests :

vs Prosh : 0-3 ; catastrophique.
A la première, il me gère en 5 tours 3 lands, Yisan et un accélérateur.
A la 2e, anger of the god.
A la 3è, food chain + prosh...  Un poil trop fort je trouve !

vs Kraj expérimental : 5-0 (dont 2 problèmes de mana chez l'adversaire)
tour 2 Yisan, un peu de protection, et ça part tout seul !
Attention au bounce de masse, quand même.

vs Kaalia : 1-2
ça se joue à pas grand-chose. Réussir à gérer Kaalia via traqueur d'ulvenwald suffit à faire bien des choses.

vs Ezuri :
pas de vraies parties, dans le sens où on s'est retrouvé à jouer l'un contre l'autre en multijoueurs. ça sauce très fort, mais on sait faire face. Je le pense malgré tout plus rapide en 1 vs 1.

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Envoyé par FibulWinter le Samedi 06 Septembre 2014 à 01:28


Yep, Ezuri est un plus rapide, mais si tu cherche traqueur d'ulenwald et gere ses dork/ezuri ça passe, tenter de jouer plus vite c'est peu réalisable. L'avantage c'est que quand tu va chercher pretresse de titania tu en a pour ton mana^^

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Envoyé par ff26 le Samedi 06 Septembre 2014 à 01:36


Je vais refaire le tour des contacts mortels/régen/effets de mort/indestructibles pour jouer sur le traqueur.
Je pense à l'archer de sylvépine qui peut régen sur ezuri, bloque les volantes et se marie bien avec le traqueur.

édit : ouais bon, pas le choix. c'est archer de sylvépine et/ou Limon prédateur.

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Envoyé par ff26 le Dimanche 07 Septembre 2014 à 09:30


Mise à jour de la liste ici :
http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-101657-yisan-g.html

Je vais tester en tournoi boutique cet aprem, je vous tiens au courant.

Je n'ai finalement plus la place pour assolement... pour remettre corde d'adjuration.
J'ai mis spécialement pour Kaalia archer de sylvépine, pour casser ce général qui sera joué par un pote. ça reste un elfe, donc, servira mon plan de jeu. redoutable avec ou sans traqueur, on verra si ça passe.

Je tâcherai de plus parler des multiples intéractions possibles, du moins celles qui sortiront ^^

En l'état, je veux juste éviter prosh et marath, car c'est tellement infâme...

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Envoyé par FibulWinter le Dimanche 07 Septembre 2014 à 09:53


ça devrait passer, ta liste est très stable je trouve. Tu as intégré les versets "suicides" anti-wrath comme moi, ça fait plaisir et ça peut être salvateur^^
Très bonne idée gamekeeper, faudra que je teste.
J'ai par contre un petit problème avec le mémorial d'Akroma, certes ça fait très mal quand tu le pose, et je ne doute pas des capacités de Yisan à ramener de bon gros manadork pour le caster, reste que tu n'as rien pour le tuto, et que si tu viens de te faire massacrer yisan 2-3 fois ça reste une carte morte en main.... à méditer.
Tu devrais tenter l'exarque brutaliseur, il est vraiment pas mal. Gestion de permanent non terrain OU tu pioche la créature que tu veux au prochain tour. Même si son ratio F/E est pas terrible .

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Envoyé par ff26 le Dimanche 07 Septembre 2014 à 19:02


Petit changement de dernière minute pour rentrer une cuvette de la yavimaya. sinon, c'est la liste 2 messages plus haut jouée.

On est 26 :
Liste des généraux :
Thrun
Jenara x2
Ronéoplasme
Kaalia
Kangee
Merieke
Skittyrix
Zurgo
Yisan x2
Ruhan
Brago
Varolz
Zegana x2
Maelstrom wanderer
Muzzio
Zedru
Prosh x3
Horobi
Rafiq
Pheldagriff

1ère partie : vs Maelstrom Wanderer, en mode cailloux.

1ère manche, j'ai lifeforce en main de départ.
Je fais un départ classique elfe puis yisan. première tuto anecdotique, je joue aussi lifeforce donc.
Lui pendant ce temps joue cailloux/land/cailloux.
Je pose servant du peintre. Il vire mes petites créas sur un pyroclasme incontrable. Yisan et Servant restent.
J'attends tranquillement Wanderer, et contre lui et ses cascades.

2è manche, malgré les mulligan, je resterai à 2 lands. Une fureur des dieux m'envoie dans l'espace.

3è manche, je ressors vierge de créature sur une fureur des dieux. Mais j'avais du land. Je commence à repartir, mais je prendrai un rituel collant 4 blessures et faisant sacrifier 4 lands. Lui a Wandy et des artefacts, j'aurais plus rien du tout.

Défaite 2-1

2è manche : vs Yisan !

Hé oui ! Le miroir.
Sa liste packe setessians tactics, traqueur d'ulvenwald, réveiller la bête, des pêtes-lands... qu'il touchera systématiquement.

1ère : on fait tous les 2, land / land + rofellos. Le reste, je me souviens plus trop.
J'en gagne une en déroulant mon jeu normalement.
J'en perds une sur setessian tactics, qui pête mes bêtes, + destruction de mon nykthos que je n'ai pas pu rentabiliser.
J'en perds une sur Polukranos.
Sa version est moins dépendante du général, c'est certainement une meilleure option...
Défaite 1-2 donc.

à noter un autre miroir à cette manche (ou à la suivante ?), Prosh.

3è partie : ronéoplasme (en italien)

Ouf, il ne joue pas trop combo. La première me fait très peur. Toutes ses cartes sont en italien, j'en pipe pas un mot... Bref, il bouibouite, moi aussi.

Il posera  un ronéoplasme Vorinclex, avec la force de térastodon... Et réanimera le tour suivant Sheoldred.
Mais il ne gère pas mon board. J'ai eu le temps de poser une muse née des graines, de yisaner jusqu'à force royale, en passant par un répliquant virant le ronéo. La force royale me fera piocher béhémoth, mais c'est pas grave... Avec +18/+18 sur mes créatures, il décédera dans d'atroces souffrances.
La manche fut gourmande en temps, on a du jouer pendant 30 minutes environ.

2è.
urborg. Go
Ok, départ classique de mon côté : forêt + elfe
Lui fera T2 biland BU, entomb sur Jin gitaxias, et réanimate !
Moi, je jouerai Maze, que j'ai en main de départ, et Yisan. Je défausse ma main.
Il fera 7-8 tours de pioches à 7 avant de se décider à faire Damnation. Comme ilétait long à choisir ses défausses, j'espérer tenir le 1-0. ais il me tuera juste avant, en finissant par poser 2 menaces.

Tours additionnels, draw.

1-1.

4è ronde, bye, puis drop.


Je rafle toujours une manche, mais pas 2... ça sera à améliorer !

 

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Envoyé par ff26 le Samedi 13 Septembre 2014 à 08:33


J'espère avoir tiré les leçons de cet échec. Dernière liste testée : http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-101657-yisan-g.html

Je mets plus de sources à combos :

Vieux sage argothien + maze of ith = mana infini + lands détapés tant que le sage est attaquant. ça permet une 2è phase principale davantage all-in
Au pire, c'est du bouiboui pour jouer davantage sur yisan, par exemple.
Après, corde d'adjuration et/ou polukranos pour dégager la voie, ça peut aider.

Rofellos ou acolyte de karametra + bâton de domination ou manteau d'ombre : mana infini, toujours.
Dans un cas, on peut avoir une à plusieurs infinie/infinie, dans l'autre, on pose juste son deck

Le jeu contient plus de permanents non-tutorisables, mais ça permet de mieux se focaliser sur une synergie avec Yisan. Voire de ne plus dépendre de lui.
Une sortie rofellos + manteau d'ombre est largement envisageable malgré une board rasée par exemple, sous réserve d'avoir au moins 3 forêts.

Tiens, sortie goldfish sur la draw:
T1 forêt/fetch, fastbond, forêt/fetch, forêt/fetch, rofellos, terrain faisant du vert, concordant crossroads, et manteau d'ombre, pour une infinie/infinie T1 attaquante. Improbable hein ?
Par contre, T3/T4, ça reste bien plus envisageable.

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Envoyé par molodiets le Samedi 13 Septembre 2014 à 08:39


Vieux sage argothien + maze of ith

elle est pas mal celle-la quand meme. Je la connaissais pas mais je suis content de la decouvrir
. le mana ne survivra pas au dela de la phase de combat par contre



 

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Envoyé par FibulWinter le Samedi 13 Septembre 2014 à 15:30






 


Tournoi edh demain, je vous ferai mon rapport asap. J'ai moi aussi intégré manteau d'ombre, ça fait juste de la magie quand tu le pioche^^.

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Envoyé par FibulWinter le Samedi 13 Septembre 2014 à 18:47


Le 13/09/2014 à 08:39, molodiets avait écrit ...
Vieux sage argothien + maze of ith

elle est pas mal celle-la quand meme. Je la connaissais pas mais je suis content de la decouvrir
. le mana ne survivra pas au dela de la phase de combat par contre



 

C'est vrai que c'était une combo pratique dans un edh omnath car il pouvait "stocker' cette quantité de mana. Pas très applicable dans Yisan sauf peut-être avec un manteau d'ombre équipé à Yisan pour le trix jusqu'à plus soif ?
Sachant qu'en plus le maze produit pas de mana cette combo presente moins d'avantages que d'inconvenients.

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Envoyé par ff26 le Dimanche 14 Septembre 2014 à 08:14


Perso, je l'utilise plus pour cracher ma main en 2è phase principale.
Après, si jamais tu as corde/polukranos, ça débloque pas mal de situations.

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Envoyé par molodiets le Dimanche 14 Septembre 2014 à 08:22


je vois mal comment tu peux cracher ta main en 2eme phase principale

Maze est suffisament fort pour etre joué dans les decks capables de le tutoriser

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Envoyé par ff26 le Dimanche 14 Septembre 2014 à 09:04


Quand tu fais Vieux sage argothien + maze (auto-in, on est d'accord), tu détap tous tes lands à terme.
Donc, comme avec sofaf, tu joues un truc en première phase, phase d'attaque, tu détap tes lands.
avec une 2è maze (vésuva, scène de théâtre), tu peux faire des trucs débiles avec un yisan attaquant.
Trick encore plus débile, traqueur d'ulvenwald attaquant et indestructible (en fait, je l'avais fait avec ardeur ^^), avec 2è maze, pour raser la board avec une pauvre 1/1.

Deuxième phase, tu peux rejouer tranquillement des trucs avec tes lands détapés.
Sinon, en truc débile : front de bourrasque. J'ose pas le jouer, mais sur mana infini, ça vole une win, voire la draw.

Autre truc débile, poupée de son ? ça tient en respect tout ce qui est au sol et piétine pas (pour le reste, on a maze), et sur la combo avec maze, ça tue... En plus c'est un slot directement tutorisable par yisan derrière le vieux sage et/ou par oeil d'ugin.

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Envoyé par FibulWinter le Lundi 15 Septembre 2014 à 20:07


OK, voilà mon report du petit tournoi EDH de dimanche :
Nous étions donc 12 joueurs, ( 4 rondes )  avec les présents généraux :
1 Azusa
1 Doran
1 Ezuri
2 Geist
1 Kruphix
1 Marath
1 Muzzio
1 Sliver queen
1 Thraximundar
1 Yisan (votre serviteur)
1 Zo-Zu

1ère ronde VS ZO-ZU

toss gagné, j'ai pas l'habitude.
1ère manche : assez unilatérale, ankh de Mishra + Zo-zu pour bien me piquer à chaque land drop, colère des dieux quand je commence à peupler mon bord, puis Wompus Shivan que je laisse sur le board (je veux garder mes terrains pour recaster yisan ) et m'attaquera à chaque tour, puis barbelure de mana que je gère péniblement au sage de la restauration en 3éme verset. Une tempète de scorie détruit mon board une 2ème fois. DEFAITE...
2eme manche : prétresse de titania au 2ème tour , il jouera l'eidolon de la célébration qui piquera un peu, puis Zo-Zu .
Il jouera une pyrokinésie sans payer le coup de mana pour incinérer yisan et la prétresse, mais je joue polukranos au tour d'après. Encore un tour et polukranos devient 8/8 et vire l'eidolon, puis met la pression. Mon adversaire joue roue de la fortune pour tenter de se refaire une main, mais cela me fait piocher Nissa et un Nykhtos, et je pioche Garruk juste après . Nissa => Garruk=> Kamalh, 3 overrun le tour d'après. WIN
3éme manche : turboelfe, il joue pilier pyrostatique . Titania enchanté à la vivacité qui me permet de jouer un vengeur de zendikar au tour 3, puis une corde sur un titan qui ramène un nykhtos, du mana comme s'il en pleuvait... Mon adversaire concède quand je fetch emrakul. WIN
2/1 MU un peu difficile à cause des blasts et pyroclasme-like, mais le fait de jouer monocolore et mass terrain de base protège des vrais kills du deck (ruination, blood moon ).
score 1-0-0

2ème ronde VS EZURI
La dernière fois je m'étais pris une beigne contre le même pack.
Je gagne le toss encore une fois, on dirait que j'ai de la veine.
1ere manche : Pas de turboelfe ni de son coté ni du mien, puis il pioche Cradle... puis quelque tour plus tard son board est plein, je tente une gueule de ronom sur Ezuri, mais il fait un pacte sur un Béhemoth craterhoof qui me dézingue. DEFAITE.
2eme manche : pas de T1 de mon coté, turboelfe du sien , mais je pioche T2 fastbond qui me fait cracher les terrains de ma main et Yisan. Il construit un peu son board, je me prend une phase de sauce qui me met à 14 et vais chercher Roffelos. Je l'enchante avec vivacité ce qui me permet de jouer un elixir de mille ans  3éme verset= archidruide  4eme = polukranos qui gère ezuri. Il le rejouera par la suite mais je pioche œil d'Ugin, produit 20 mana=> Emrakul. WIN.
3eme manche : turboelfe des 2 cotès, il joue titania et moi Yisan T2. je pioche quirion ranger et irai chercher le symbiote, puis elixir de mille ans, je vais chercher titania en verset 2, titania s'engage sur 8 mana, dégagée par le ranger, puis ranger bouncé par le symbiote, je rejoue le ranger qui peut réactiver son effet... assez de mana pour verset 3=> empathe farouche, cherche un répliquant que je joue, exit la titania adverse, et verset 4 => polukranos qui gère ezuri. Mon adversaire concède. WIN
2/1 MU tendu mais mes sorties sont moins incertaines que celles d'ezuri, en plus on peut aller chercher une créa détap dès le 1er verset et la prétresse de titania produit des quantité de mana absolument obscènes.
score 2-0-0
à partir d'ici s'ensuit une loooongue descente aux enfers...

3eme ronde VS (l'infâme) MARATH 
Eeeeet oui, Le MU que vous redoutiez tous, et avec raison...
Je perds le toss, preuve irréfutable que l'âme des cartes vient de m'abandonner.
1ere manche : Pas d'elfe T1 de mon coté, turboelfe du sien et marath T2. J'aurais dores et déjà pu abandonner à ce stade, mais je tente ma chance avec un palais des gemmes, qui ne lui fera ni chaud ni froid à cause d'une marraine des floraisons qu'il aurait franchement pu jouer avec un grand rire diabolique... Yisan se fait gérer encore et encore, il joue purphoros et me tue finalement en transformant marath en pitits jetons qui me collent 14 dégâts...DEFAITE
2eme manche: une sortie ABSOLUMENT grandiose, T1 elfe de la charmille, T2 étendue de l'utopie =>Garruk=>Yisan, j'irai chercher le safekeeper et roffelos, MANA MANA MANA, l'adversaire concède. WIN
3éme manche : commence comme la première  ( pas de T1, palais des gemmes) , yisan n'a plus  droit de cité, Purphoros de son coté, moi un garde chasse qui remonte Polukranos, il me gére avec une combo de survie du plus apte. guide karmique=> kikki-jikki=> conscrit zélé. Je suis à partir de maintenant officiellement en faveur du ban de survie du plus apte. DEFAITE
1/2 MU absolument dégueulasse qui ne surprend personne, si on ne joue pas yisan avant qu'il ne joue marath on peut déjà rempiler. Il aura pas volé son futur ban tiens...
score 2-1-0

4eme ronde VS MUZZIO

une experience intéressante, 2 généraux monochromes aux couleurs opposées mais avec des mécaniques assez semblables. Dommage que j'aie la poisse .
1ere manche : il ouvre la danse avec un mox de diamant et un caillou, je fais pour ma part une crop rotation sur une caverne des âmes pour jouer mes elfes tranquillement, mais apparemment il ne jouait que très peu de contres dans son pack... Bah.
Il joue Muzzio T2, je joue un revocateur pour le neutraliser, mais il joue un bâton de nirn qui gère le révocateur et toute les petites bètes que je pourrais jouer après, et Muzzio révèle un acier sculpteur=>2eme baton.
Je joue Nissa et tente une gueule de Ronom sur Muzzio, mais il fai ensuite un ALL IS DUST. Je concède, j'ai 3 land et rien en main. DEFAITE
2eme manche: exploration+ elfe à mana, ces 2 lands seront les seuls que je toucherai de toute la game...
Il a une clé voltaïque T1, T3 il joue un monolithe de basalte => kuldotha forgemaster . Une titania avec la vivacité me permet de chercher un réclamation sage qui détruit le kuldotah, mais il enchaîne avec une machine à contagion qui me détruit mon board, puis muzzio ira chercher des fer veldaken, et un esclavagiste d'âme. Je concède. DEFAITE
2/0 bon j'ai eu un peu de poisse et mon adversaire un peu de chance, mais on ne voit pas tous les jours un  monobleu qui rampe plus vite qu'un monovert^^

Score final 2-2-0


A la lumière de ces parties, je vais revoir la mana base de mon deck, rajouter des terrains et enlever les cartes franchement trop situationnelles, surtout si elles sont non tutorisables ( exarque, araignée crache-dard et bibelot de pierre nuage pour commencer).

 

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