[Développement] Yisan, the wanderer bard %G

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ff26

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Envoyé par ff26 le Jeudi 22 Janvier 2015 à 20:05


Et crotte... bon, bah effectivement, ça va dégager alors. Merci Molodiets...

édit : du coup
-1 arène, 1 wood elves
-1 ardeur + 1 joueuse de flûte elfe

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ff26

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Envoyé par ff26 le Samedi 24 Janvier 2015 à 23:18


Bonne nouvelle, je devrais normalement avoir Survie du plus apte et changelieu, à la place a priori respectivement de corde d'adjuration et de Lignification. (j'aime pas le premier, et lignification est pas si déterminant que ça)

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grandbro

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Envoyé par grandbro le Mardi 27 Janvier 2015 à 19:06


Bonjour ff26, ça fait vraiment longtemps que je n'avais pas pas poster sur ce forum... Mais bon je suis content de voir quelqu'un qui joue Yisan en général. 

Je joue le jeu depuis pas mal de temps, quelques temps après ça sorti et j'ai trouvé le commandant tout de suite très bon car il permet de faire du CA en vert et de faire des sorties très stables. 

Par contre deux soucis apparaissent tout de suite, le premier est problème est le manque de gestion en vert et la faiblesse d'undeck trop basé sur le commandant. 

C'est pourquoi je joue une liste un peu différente de la tienne, j'essaye au maximun de jouer des cartes qui font des effets toutes seuls et cela même sans le commandant, et donc j'essaye de ne pas jouer de cartes boui boui...

Voici la liste en question. 

1 Dryad Arbor
1 Gaea's Cradle
1 Misty Rainforest
1 Nykthos, Shrine to Nyx
1 Verdant Catacombs
1 Windswept Heath
1 Wooded Foothills
1 Yavimaya Hollow
1 Acidic Slime
1 Arbor Elf
1 Boreal Druid
1 Copperhorn Scout
1 Craterhoof Behemoth
1 Devoted Druid
1 Elvish Mystic
1 Elvish Visionary
1 Eternal Witness
1 Fierce Empath
1 Joraga Treespeaker
1 Llanowar Elves
1 Oracle of Mul Daya
1 Priest of Titania
1 Primeval Titan
1 Quirion Ranger
1 Reclamation Sage
1 Regal Force
1 Rofellos, Llanowar Emissary
1 Scavenging Ooze
1 Scryb Ranger
1 Seedborn Muse
1 Solemn Simulacrum
1 Sylvan Safekeeper
1 Wood Elves
1 Birthing Pod
1 Expedition Map
1 Earthcraft
1 Utopia Sprawl
1 Wild Growth
1 Beast Within
1 Green Sun's Zenith
1 Sylvan Scrying
1 Skullclamp
18 Snow-Covered Forest
1 Wasteland
1 Dust Bowl
1 Mouth of Ronom
1 Karn Liberated
1 Crop Rotation
1 Phyrexian Revoker
1 Homeward Path
1 Garruk Wildspeaker
1 Cavern of Souls
1 Pithing Needle
1 Wirewood Symbiote
1 Nissa, Worldwaker
1 Tangle Wire
1 Birds of Paradise
1 Fyndhorn Elves
1 Sylvan Caryatid
1 Chord of Calling
1 Reap and Sow
1 Sylvan Primordial
1 Polukranos, World Eater
1 Wickerbough Elder
1 Voyaging Satyr
1 Sakura-Tribe Elder
1 Rishadan Port
1 Treetop Village
1 Tectonic Edge
1 Duplicant
1 Pendelhaven
1 Lignify
1 Wall of Roots
1 Lightning Greaves
1 Worldly Tutor
1 Titania, Protector of Argoth
1 Song of the Dryads
1 Lotus Cobra
1 Mwonvuli Acid-Moss
1 Primal Command
1 Skyshroud Poacher
1 Deserted Temple
SB: 1 Yisan, the Wanderer Bard

Si tu as des questions, je peux répondre sans problème dès que j'aurais le temps. 


ff26

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Envoyé par ff26 le Mardi 27 Janvier 2015 à 21:54


Bonsoir,

déjà, merci beaucoup de nous faire part de ta liste.

Je suis étonné de l'absence de survie du plus apte. Choix par défaut ou pour d'autres raisons ? Idem pour shamane de la faune.
Aiguille à sectionner, tu ne peux pas la tutoriser, et tu as déjà révocateur phyrexian. Est-elle toujours utile en topdeck ? Même question pour Tangle Wire.
Pas d'archidruide elfe, ni de meneuse de la griffe. A l'inverse, j'ai jamais testé braconniers de linciel.
Tu sembles toi aussi avoir un plan mana dénial, avec beaucoup de tutorisations de terrains. Avec Wasteland, désert de poussière, frontière tectonique, plus reap and sow, boue acide, primordial... Quid de primus chutebois ou terastodon ?

Dent et ongles : trop cher je suppose ?
As-tu testé Ugin ?
Que vas-tu chercher préférentiellement sur Corde d'adjuration ? Je l'ai toujours trouvée un peu cher, surtout que pour le même prix, y'a vague de génèse...
Je vais par contre essayer de trouver une place pour Nissa... Pouvoir détaper un gros berceau de gaia devenu 4/4... J'avoue c'est tentant !

Ta liste est assez différente de la mienne effectivement. Mais il y a trop de cartes à mettre !
 

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molodiets

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Envoyé par molodiets le Mardi 27 Janvier 2015 à 22:18


. Pouvoir détaper un gros berceau de gaia devenu 4/4

tu feras pas ça avec Nissa et je te deconseille de transformer un berceau en créature, il y a beaucoup de land plus quelconques a transformer

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ff26

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Envoyé par ff26 le Mercredi 28 Janvier 2015 à 01:22


C'était pour le détaper plus facilement, partir en mana infini, mais j'avoue, ça se prend pas mal de tartes...

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ff26

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Envoyé par ff26 le Mercredi 28 Janvier 2015 à 09:20


Rajouts de Reap and sow, mousse acide de la Mwounvouli et de primordial sylvestre, et de certains lands.
On verra bien ^^.

Je mets la liste à jour dès que possible.

édit : liste à jour.

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grandbro

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Envoyé par grandbro le Mercredi 28 Janvier 2015 à 18:07


Bonsoir, 

Bon par rapport à mes choix. 
Survie ça reste très surestimé dans les pack ne jouant pas de combo avec le grave, c’est sûr que dans marath/karador c’est une one card combo (+ any creature).
Mais à ça fait rien de transcedant, en gros pour 2 cartes et 3 mana tu tuto ta première créature… Le fait de faire du quality avantage ne ratrappe que sur un long moment le fait de faire du card disavantage, et la perte de tempo peut être fatal. Donc bref je préfère wordly tutor qui coute qu’un mana… Quitte à jouer un autre tutor si besoin je jouerais même l’autre wordly tutor rituel au-dessus.

Shamane je la joueais au début mais c’est sortie pour wall of roots, shamana ait des win games de temps en temps, mais la plupart du temps c’est vraiment hors tempo, je préfère largement un ramp de plus dans le deck pour des aspect de tempo.

Aiguille à sectionner c’est un choix metagame mais c’est rarement inefficace, je l’ai rentré quand marath était beaucoup jouer, mais même encore ça reste efficace contre prosh, nin, tagisur…(dommage que ça ne soit pas tutorisable) puis révocateur phyrexian c’est rare que ça reste longtemps su table car ça se prend toute la hate du monde… 

Tangle wire ça complète très bien le plan mana denial, sur les premiers tours c’est une des cartes les plus impactantes qui permet de faire win en prenant un avantge de tempo sur l’adversaire…), franchement je te conseille de tester cette carte si u veux jouer une version avec un plan mana denial, car c’est une des meilleurs cartes disponibles pour ce plan.

Meneuse de la griffe, je n’ai jamais aimé cette carte, je trouve cela trop situationnel, il y a plein de jeu ou créer 2 ou 3 2/2 ça sert à rien, mais je testerais peut-être quand même pour me le prouver.

Archidruide, je l’avais virer ca je trouvais ça trop cher, le +1/+1 elf n’est pas vraiment dans l’optique du jeu et je préférais des drop à 3 avec effet d’arrivé en jeu, ça reste une carte dans ma watch list.

Primus et terrastodon sont pour moi dans le jeu inférieur à primordial sylvestre, mais terrastodon est sur ma watchlist aussi même si finalement je ne l’ai jamais testé encore dans ce pack. 

Dent et ongle est aussi sur ma watch list, je l’avais rentré, mais après quelques parties ou il m’a collé en main sans pouvoir le caster, je l’ai ressorti, 9 mana ça fait beaucoup et j’essaye de maintenir une curve basse pour pouvoir jouer des choses même si mon plan se passe pas comme prévu. Il en est de même avec vague de génèse, avec laquelle j’ai déjà fait des X=15 
mais en dessous de X=4 la carte n’est pas rentable la plupart du temps, 

Ugin, je n’ai pas encore testé, mais ça coute encore un bras donc à voir. 

Corde d’adjuration est pour moi au-dessus vague de génèse car instant… la plupart du temps je vais chercher une solution (casse artefact…) ou un accélérateur de mana EOT adverse, ou un kill… Mais le fait de pouvoir jouer instant contre plein de contrôle c’est vraiment fort…

Nissa je ne suis pas sur qu’elle va rester, ça permet de ramper un peu et c’est une win condition pas cher contre les contrôles qui n’arrivent pas à la gérer, ce n’est pas LA carte du pack mais je l’a préfère à garruk V2 et garruk V3.  

Par rapport à ma liste, les cartes qui peuvent bouger actuellement sont : 

Copperhon scout (je le tuto quasi jamais, mais en main de départ ça permet de faire des sorties rapide)
Regal force (je l’a tuto quasi jamais, donc ça pourrait laisser sa place à un drop à 8 ou genesis wave)
Nissa (suivant metagame, mais dans un format contrôle, je jouerais même garruck V2)
1 ou 2 ramp à 2 (dans sylvan cariatid/voyaging satyr/wall of roots/lotus cobra) j’en joue pas mal, et peut être un peu trop.
Duplicant/lignify (suivant le metagame si prosh/marath sont pas trop jouer)
Titania, protector of argoth (pour l’instant en test ça fait une win condition supplémentaire, mais si contrôle est plus représenté je jouerais garruck V2 ou même le nouveau 4/4 qui fait des 2/2 eot au-dessus)

Polukranos : une carte de plus que j’avais rentré contre marath (si le format est pas peuplé de elfball/marath/anafenza ça sort direct)

Skyshroud poacher, je l’ai re rentré mais je l’avais enlevé, la bête est fragile, mais ça fai office d’un sous yisan, contre les jeux gérant bien yisan ça peut faire game aussi facilement que yisan en faisant 1) ranger quirionais 2)pretresse de titania/rofelos 3)fierce empath into craterhoof… 

Particulièrement je vais re rentré sylvan library  que j’avais sortie pour des raisons de tempo contre combo, mais en ce moment le format semble aller vers contrôle et ça va re rentré. 

Par rapport à ta lite, la combo avec servant du peintre, ça semble vraiment trop situationnel non ? Sachant que tu ne peux pas tuto ni ugin ni lifeforce.

Pareil profondeurs obscures en dehors de kill sur titan G (sachant que quand il passe, je kill quasi toujours derrière), ça parait pas situationel, Sachant sque assolement va dans gaea 90% du temps et 10% dans du denial…et tu ne joues pas les autres tutor land.

Emrakul, t’en as vraiment besoin vu tous les steaks que tu joues déjà ? ça semble cher les 15 manas quand même. 

Fastbond avec 37 terrains ça semble pas léger ? 

Merci pour l’idée maire d’avabruck, je vais peut-être tester


ff26

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Envoyé par ff26 le Mercredi 28 Janvier 2015 à 20:28


Il me semble que je fais plus de mana que toi du coup.

profondeurs obscures devient avec ou sans scène de théâtre une 20/20 vol indestructible assez souvent. Je la tuto souvent sur Titan, oui. Au pire, s'il ne sert pas, ça nourrira protecteur sylvestre.
Scène de théâtre est très synergique avec profondeurs, donc, mais aussi avec chant des dryades. Au pire, ça copie un land utile comme maze.

Emrakul, ça kill de nulle part, ça se joue facilement, ou au pire ça se pose sur joueuse de flûte elfe. Et quand les étoiles sont alignées, tours infinis, ça aide. Mais à la base, ça évite les kills à la meule, notamment de clique vendillon (et effet tunnel, que je vois souvent en tournoi boutique).

Servant du peintre, c'est extrêmement situationnel. Mais quand on en a besoin, ça fait game.
Dans le cas où l'adversaire ne joue pas noir ne contrera jamais/détruira jamais Lifeforce. Sauf que derrière, vous ramenez servant du peintre, et il fera une tête de 10 pieds de long.
J'ai déjà aussi réussi à assembler servant et mémorial d'akroma, mais encore jamais ugin et servant.

Regal Force, c'est extrêmement fort. ça te refait une main à un moment où tu es généralement sans main.
Dupliquant, ça évite de remballer sur Linvala, ça gère l'ingérable dans l'immense majorité des cas.
Titania, j'ai vraiment accroché. Récupérer un berceau cassé prématurément, ou l'un des 2-3-5 lands que je me suis auto-sacrifié sur protecteur sylvestre, sans parler de sa win con... Même sur un fetch, c'est très rentable.

Fastbond, c'est dégénéré au premier tour. Sinon, ça permet de rejouer les forêts renvoyées en main par les rangers (de la scrutaie / quirionais).

Merci d'avoir pris le temps de répondre Grandbro. De toute façon, je serai fixé dimanche soir !

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Envoyé par ff26 le Jeudi 19 Février 2015 à 00:07


Cette fois-ci, c'est la bonne, je devrais enfin pouvoir faire un tournoi EDH...

Liste actuelle :


37 terrains :

14 forêts
2 forêt enneigée (peut-être réussirai-je à me faire prêter/avoir d'autres exemplaires)
1 charmille dryade
les 4 fetchs

wasteland
quartier fantôme

scène de théâtre
profondeurs obscures

nykthos, shrine to nyx
berceau de gaia
temple déserté
pavillon de brinbois

Eye of ugin
maze of ith
urborg, tombe de yaugzebul
cuvette de la yavimaya
caverne des âmes
pont de fangemousse
gueule de ronom
chemin du foyer

 28 Sorts non-créatures :

Assolement
Précepteur matérialiste
Réveiller la bête

Life from the loam
Regard sylvestre
Thermokarst
Mousse acide de la Mwônvouli
Fenaison et semence
écrasement de ronces
changelieu
zénith de versoleil
dent et ongles

Carte d'expédition
Jambières d'éclair
Élixir de mille ans
Bâton de domination
Manteau d'ombre
Cosse de gestation

Végétation luxuriante
Étendue de l'utopie
Concordant crossroads
fastbond
algue envahissante
sylvan library
lifeforce
survie du plus apte
chant des dryades

Ugin, le dragon-esprit

33 Créatures + le général (Yisan, barde vagabond) :

Symbiote de Brinbois
Ranger quirionais
Protecteur sylvestre
Mystique elfe
Druide de Boréal
Fyndhorn Elves
Elfes de Llanowar
Elfe de la charmille
Oiseaux de paradis

Prêtresse de titania
Rofellos, émissaire de Llanowar
Zélateur viridian
Limon nécrophage
Servant du peintre
Shamane de la faune
Ranger de la Scrutaie

Archidruide elfe
Dosan la feuille tombante
Wood Elves
Empathe farouche
Témoin éternel
Sage du reboisement

Smilodon temurien
Karametra's acolyte
Titania, Protector of Argoth
Boue acide
Muse née des graines
Répliquant
Titan primitif
Primordial sylvestre
Force royale
Béhémoth caveur de cratères
Emrakul, déchirure des éons

Sauf que je suis à ... 99 cartes !

J'espérai rentrer aussi Colère de la Nature, pour emmerder les decks dans ces couleurs ; je peux faire des marais pour tous avec urborg, et des permanents noirs avec servant du peintre. Mais je n'en trouverai peut-être pas à temps pour ce dimanche. Donc, si vous avez une idée d'une carte à rentrer pour la 100è, je suis tout ouï !

 

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Envoyé par Talen le Jeudi 19 Février 2015 à 07:20


Le palais des gemmes

Sinon pense que tu vas affronter beaucoup de tasigur et de deck tournant autour du cimetière.

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Envoyé par ff26 le Jeudi 19 Février 2015 à 08:15


Idem, j'y ai pensé, je suis pas sûr de l'avoir à temps. Merci Talen...

Par défaut, je vais tester Escouflenfer d'acier. Sur un malentendu...

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Envoyé par molodiets le Jeudi 19 Février 2015 à 09:05


tu peux toujours coller des fourneaux phyrexien et griffes racleuses contre les deck cimetieres. Ca mange pas de pain c'est presque cantrip. Contre tasigur/ wydven, ben des tuteurs de lands. je vois pas bien quel match up l'ajout d'un thon supplémentaire comme steel hellkite va ameliorer

 

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Envoyé par ff26 le Jeudi 19 Février 2015 à 13:09


Hellkite ou échine de ish sah, à la base, c'est pour des saloperies comme obscurité infernale, que je suis malheureusement sûr d'affronter. (je préfèrerai palais des gemmes, m'enfin).

Je regarde ce que sont ces cartes et j'édite.

édit : je garde en tête d'en récupérer, en effet.Sinon, ya toujours tormod crypt.

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Envoyé par ff26 le Vendredi 20 Février 2015 à 00:51


Je croise les doigts pour avoir le palais des gemmes à temps. Puisque limon nécrophage ne semble pas suffisant à gérer le cimetière, une idée de ce que vous enlèveriez ?

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