Discussions sur le format

Je caricature bien sur, agro aura toujours beaucoup de mal contre reanimator (que je pense voir revenir en force vu que les gens vont moins packer d'anti-grave).
Dans mes test, agro (je joue en ce moment radha all-in/zurgo/grenzo/skullbriar) passe assez bien tashigur/narset/gaa.
Les problèmes sont MBC, MW (encore que...) et les decks jouant des cheap sweeper (nin en tete). 

Le 26/03/2015 à 01:39, Gris avait écrit ...
Je caricature bien sur, agro aura toujours beaucoup de mal contre reanimator (que je pense voir revenir en force vu que les gens vont moins packer d'anti-grave).
Dans mes test, agro (je joue en ce moment radha all-in/zurgo/grenzo/skullbriar) passe assez bien tashigur/narset/gaa.
Les problèmes sont MBC, MW (encore que...) et les decks jouant des cheap sweeper (nin en tete). 

Faut voir que si aggro devient populaire, certaines cartes comme l'infect scry sont largement jouables dans tasigur et permettent de rendre le MU plus tranquille. 

Je sais pas si les mecs vont packer moins de hate grave alors que nattes est de retour et que Karador + Tasigur + Rea sont parmi les meilleurs decks du format. 

Gris, comment tu peux trouver un bon MU contre anafenza avec les decks rouge aggro ? Le power level individuel des cartes d'abzan est plus élevé, et en miroir d'aggro ça part souvent en guerre d'attrition. Les cartes qui font vraiment gagner sont blood moon/magus et ruination, mais ces cartes font gagner contre anafenza/doran quel que soit l'archétype joué, et nin est le meilleur deck moon.

Et as-tu vraiment testé contre contrôle avec anafenza pour dire que ça tient moins la route qu'un deck rouge beatdown ? Le deck met autant de pression en début de partie et peut gagner la guerre d'attrition.

My bad je voulais dire avec grenzo.
grenzo fait trop d'attrition et de bloqueurs pour anafenza, en plus de s'attaquer à sa base de mana et à ses accélérateurs.

avec rouge all-in (radha/zurgo) c'est bcp plus dur mais on s'attaque à sa manabase et ses elfes, tout vas se jouer en early. De plus, anafenza est 4/4, c'est ce qui fait TOUTE la dif avec doran en la mettant à portée de nos blast (kavru, sharkan, flame slash, mortar etc).

Ensuite non je n'ai pas joué anafenza, mais je pense que ça met moins la pression qu'un deck rouge en début de partie, surtout depuis que je revois mes build en enlevant tout le boui-boui et les trucs lents genre les trucs faisant du pseudo-CA en rouge. Anafenza est plus polyvalent mais ces decks sont buildés spécifiquement pour être des prédateurs de contrôle

Le soucis, c'est que si tu n'es réellement bon que contre contrôle, tu ne gères que 25% du field. Et encore puisque tu dis que nin / keranos / tasigur c'est pas forcément aussi facile que ça. Derrière il reste aggro plus lourd (anafenza), Gx survie (miam turbo elesh / guivre du massacre), reanimator, ramp, MBC...

Autant dans le format tu peux te permettre de faire l'impasse sur quelques match-ups (Narset gère mal MW, reanimator et rouge aggro), autant il faut quand même que ces match-ups soient peu nombreux et que tu puisses gérer le reste. Le challenge pour aggro rouge n'est donc pas de gérer contrôle, mais de gérer plus que ça. A partir du moment où tu as de très bons match-ups intéressants dans le field, beaucoup de match-ups jouables et très peu de mauvais match-ups si possible peu représentés, le pack devient intéressant. 

Le 25/03/2015 à 17:54, Serval63 avait écrit ...

Le 25/03/2015 à 17:29, asimov67 avait écrit ...
Sylvain Lauriol - Fevin intègre le comité.
 

Je ne crois jamais avoir vu le nom/pseudo de ce joueur on pourrait me renseigner sur son parcours?

C'est parce que tu es probablement trop jeune mon ami  ;-)  (en qualité de joueur de Magic tout au moins^^) 

C'est très rigolo de le voir intégrer le comité car je pensais justement à lui en voyant les derniers changements, en me disant qu'il aurait peut être le temps nécessaire depuis son changement d'activité professionnelle.

Sylvain est comme tout un chacun, il a ses qualités et ses défauts, mais du point de vue de Magic, il fait partie d'un groupe de personnes très restreint capable de comprendre l'intégralité (ou presque) de tous les mécanismes de notre jeu préféré. Je pense qu'il connaît moins bien l'EDH que les autres formats, faut dire qu'il a été un des meilleurs joueurs mondiaux de standard et depuis bien longtemps, son "palmarès" s'arrête pas à un titre CDF, il a été dans le "train" et son arrivée va forcement apporter de la valeur ajoutée, à voir si ses compétences sont utilisées comme il faut  ;-)

Je reste sceptique a la nomination du monsieur vu qu'il a pas l'air d'aimer tant que cela le duel commander (il est assez hypercritique) et son esprit du format assez "bizarre", une grande partie de ses idées me plaise pas trop, son expérience de jeu joue cependant en sa faveur.

 

Le 25/03/2015 à 23:32, kiku avait écrit ...

Pour moi en packs viables actuellement on a essentiellement :
Fish : geist jenara talrand thassa
Gx survie : jenara marath prossh karador Horde sliver sidisi
Rea : mimeo child
Draw go : tasigur clique wydwen nin surrak
Tapout : narset GAA keranos thraxi merieke
Lock : GAA, nattes
Ramp : MW zegana
MBC : nattes, grisel, kaalia, skitty olivia
Aggro : anafenza zurgo grenzo skullbriar radha
Elfball : Ezuri rhys wandy 

Ok.

Manque quand même Daretti, qui a presque un archétype à lui tout seul
Peut être penser aussi Omnath (mouais) dans ramp
Sigarda qu'on voit quand même pas mal (même si je ne saurai pas trop dans quelle catégorie le ranger, voltron ou Gx Survie ?)
Ruhan également.

Sinon concernant le choix par rapport au méta, j'ai l'impression que réanimator va rester fort et présent. On a de bons généraux pour ça, et c'est difficile de packer des cartes anti-réa qui sont vraiment faibles face à d'autres packs (cage du fossoyeur, relique...).

Anafenza reste pour moi un choix solide. De part sa versatilité et sa constance. Et le général apporte un petit plus contre réanim.

Sinon l'arrivée de nattes, peut être une recrudescence des agros pas cher (zurgo), et le retour de toupie / creuset / orbe de l'hiver... 

Clairement ça me donne envie de jouer rouge pour avoir des blasts et wraths pas cher, et avoir de quoi packer de bons anti-artefacts. 
Si j'avais les cartes, je monterai un beau Djoira, avec de quoi gérer le early game et pondre des horreurs derrière. En plus le deck est fun et beau ^^




 

Le 26/03/2015 à 11:04, Sankai avait écrit ...
Je reste sceptique a la nomination du monsieur vu qu'il a pas l'air d'aimer tant que cela le duel commander (il est assez hypercritique) et son esprit un peu différent, une grande partie de ses idées me plaise pas trop, son expérience de jeu joue cependant en sa faveur et il faut lui laisser le bénéfice du doute.

 

Je connais Sylvain depuis environ 15 ans et bien que nous soyons assez opposés sur nos idées et visions de pas mal de choses, notre point commun est que nous ne laissons pas indifférents^^

Tu as raison sur un point, c'est qu'il a une critique forte et directe, il passe pas par 4 chemins pour dire ce qu'il pense, tout en restant courtois bien entendu et je pense que l'EDH ne l'intéressait pas jusqu'à peu car ce format n'a pas de cadre légal clair et peut être qu'il pourra apporter cela au format, ce qui lui fera le plus grand bien.

Les points qui me font dire que c'est bien qu'il rejoigne le comité, sont:

Grande expérience du jeu en qualité de joueur
Grande connaissance des règles en tant que joueur, arbitre et orga^^
Proximité avec la communauté
Positionnement géographique intéressant (si toujours dans le Sud) pour apporter la vision du méta qui y est bien différent de St Nazaire et du Nord
Deck builder de malade, qui verra rapidement les interactions déséquilibrées possibles sur la moindre carte du format (ne jouer jamais au mental magic avec lui, il est imba^^)
Une approche probablement différente des personnalités connues du format

Enfin bref, on verra bien s'il apporte quelque chose de positif au comité, je perds probablement en objectivité du fait que je le connaisse assez bien, mais je ne le jugerai pas avant d'en savoir plus  ;-)

Je lui laisse le bénéfice du doute mais, certaines de ses "propos" m'ont clairement refroidi sur le moment (20pv, strip-mine, etc etc).

Ceci-dit, je pense qu'il peut apporter quelque chose vu sa grosse expérience que peu d'entre nous possédons.

Manque quand même Daretti, qui a presque un archétype à lui tout seul

C'est un ramp en gros. J'aurais pu le rajouter si on l'avait déjà vu faire des choses ou s'il était très populaire, mais il ne satisfait aucune des deux pour le moment. 

Peut être penser aussi Omnath (mouais) dans ramp

On en voit maxi 1 par tournoi et il a absolument jamais rien fait, même azusa ou zegana perfent. 

Sigarda qu'on voit quand même pas mal (même si je ne saurai pas trop dans quelle catégorie le ranger, voltron ou Gx Survie ?)

Pareil on en voit maxi 1 ou 2 par tournois, et encore il faut qu'ils soient gros, et on a jamais vu le pack faire quoi que ce soit. 

Ruhan également.

J'aurais pu oui, mais dans ces couleurs on ne voit plus que Narset. 

Sinon concernant le choix par rapport au méta, j'ai l'impression que réanimator va rester fort et présent. On a de bons généraux pour ça, et c'est difficile de packer des cartes anti-réa qui sont vraiment faibles face à d'autres packs (cage du fossoyeur, relique...).

Tout ce qui est Shred memory, bojuka bog, nihil spellbomb, containment priest, scavenging ooze, shamane ritemort, fourneau phyrexian, tormod's crypt ou griffe de quelque chose ça passe quand même. Il y a aussi une part de mauvaise volonté plus ou moins assumée des joueurs. 

Si j'avais les cartes, je monterai un beau Djoira, avec de quoi gérer le early game et pondre des horreurs derrière. En plus le deck est fun et beau ^^

C'est toujours sympa de croiser un Jhoira 

Tout ce qui est Shred memory, bojuka bog, nihil spellbomb, containment priest, scavenging ooze, shamane ritemort, fourneau phyrexian, tormod's crypt ou griffe de quelque chose ça passe quand même. Il y a aussi une part de mauvaise volonté plus ou moins assumée des joueurs.

Surtout qu'avec l'unban de creuset et les cartes fouilles, qui sont arrivées il n'y a pas si longtemps, sans parler de witness/snapcaster, virer le cimetière, c'est quand même sympa.

Le 26/03/2015 à 14:22, kiku avait écrit ...

Manque quand même Daretti, qui a presque un archétype à lui tout seul

C'est un ramp en gros. J'aurais pu le rajouter si on l'avait déjà vu faire des choses ou s'il était très populaire, mais il ne satisfait aucune des deux pour le moment.

Si j'avais les cartes, je monterai un beau Djoira, avec de quoi gérer le early game et pondre des horreurs derrière. En plus le deck est fun et beau ^^

C'est toujours sympa de croiser un Jhoira 

Non Daretti ne se résume pas à Ramp ... c'est aussi un jeu prison : en tout cas je le joue comme ça et avec le retour de winter orb c'est une raison de plus.
Quant aux résultats : laissons le temps, déjà localement il y en a ... mais pas de gros tournois (ni la volonté de les faires). De même pour la popularité, en tout cas sur Lille : plusieurs petits tournois depuis 2015 et on peut en croiser beaucoup (il y en aura ce dimanche).

Djoira ... vous connaissez ma passion pour, il se trouve qu'au final Daretti peut y ressembler bcp (raser le board en commun : réanimer des arto au lieu de les suspendre)

ZWOUUUUUUIIIIP
(non pas le joueur)
Les débats sur la légitimité d'Asimov, c'est pas une discussion sur le format. On repart sur le sujet s'il vous plait !

On a pas parlé d'Animar, et pourtant dans le genre combo c'est pas mal. Surtout avec la superbe statuette qui vient d'être éditée