[Recherche] Quizz de règles

Elle ne peut pas être ciblée, comme toute bonne capacité de mana qui se respecte... contrairement à la déclaration des attaquants...

[ Dernière modification par Lord_Darkmore le 20 mar 2007 à 18h35 ]

Déjà ajouter un mana ne passe pas par la pile c'est pourquoi les capacités de mana sont incontrables, ce sont des capacités "spéciales" c'est comme la mue on ne peut la contrer car cela ne passe par la pile
C'est bon ou tu vas encore me demander d'expliquer, la corde et la poutre sont prêtes ^^

[edit]

Et l'enigme de situation de partie ?? elle est où

[ Dernière modification par cogliostro le 20 mar 2007 à 18h39 ]

Le 20/03/2007, Lord_Darkmore avait écrit ...

Elle ne peut pas être ciblée, comme toute bonne capacité de mana qui se respecte... contrairement à la déclaration des attaquants...

On peut cibler la déclaration des attaquants

C'est bon ou tu vas encore me demander d'expliquer, la corde et la poutre sont prêtes ^^

Hé bien attaches la corde à la poutre, car je vais effectivement te demander ça.

Déjà ajouter un mana ne passe pas par la pile c'est pourquoi les capacités de mana sont incontrables, ce sont des capacités "spéciales" c'est comme la mue on ne peut la contrer car cela ne passe par la pile

C'est ça que je voulais entendre.
Mais alors, la capacité qui permet d'ajouter deux manas rouges à la réserve devrait être incontrable aussi, non?

[ Dernière modification par TheWretched le 20 mar 2007 à 18h54 ]

A y est jme suis pendu donc jre pour de nouveles aventures

Les 2 sont ajoutés à la seule condition que Radha attauqe mais un mot modifie totalement la capacité et n'en fait plus une capacité de mana c'est à dire le "POUVEZ", et dans cette optique il est possible d'agir en réponse à l'attaque de Radha au moment où elle est déclarée comme attaquante car à ce moment là la capacité passe dans la pile et est par conséquent contrâble

[ Dernière modification par cogliostro le 20 mar 2007 à 18h59 ]

Le 20/03/2007, cogliostro avait écrit ...

Les 2 sont ajoutés à la seule condition que Radha attauqe

Oui

mais un mot modifie totalement la capacité et n'en fait plus une capacité de mana c'est à dire le "POUVEZ",
[...]

Pas du tout. Le mot "pouvez" ne change strictement rien par rapport à une capacité qui serait écrit "ajoutez ...".

Dans ce cas, ça voudrait dire que lorsque Radha est déclarée attaquante, si un effet la rend non-attaquante pour une raison X ou Y (destruction, renvoi en main, scintillement momentané ou autre effet genre régénération), sa capa ne se résout pas ?

Le 20/03/2007, Lord_Darkmore avait écrit ...

Dans ce cas, ça voudrait dire que lorsque Radha est déclarée attaquante, si un effet la rend non-attaquante pour une raison X ou Y (destruction, renvoi en main, scintillement momentané ou autre effet genre régénération), sa capa ne se résout pas ?

Non, pas du tout. Une capacité est indépendante de sa source. Peu importe ce qui advient de Radha, une fois sa capacité déclenchée elle ne disparaitra pas.

comme ils tournent autour du pot alors qu'ils sont proches de la réponse

Je ne sais plus exactement le point de règle qu'on utilise parce que en plus j'ai contré cette capa de Radha avec un Trompentrave en tournoi et un arbitre a expliqué pourquoi c'était possible mais je me rappel plus snifff ouinnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn

[ Dernière modification par cogliostro le 21 mar 2007 à 11h38 ]

Et si c'était dû à ça :

404.3. Une capacité déclenchée peut avoir pour texte : "Quand/A chaque fois que/A là/Au …, si [condition], [effet]." La capacité vérifie si la condition est vraie lorsque l'événement de déclenchement se produit. Si c'est le cas, la capacité se déclenche. Lors de la résolution, la capacité vérifie de nouveau la condition. Si la condition n'est plus vérifiée, la capacité ne fait rien. Cette règle s'appelle la règle de la clause conditionnelle intermédiaire. Notez que le mot "si" conserve son usage normal employé dans d'autres contextes. Cette règle ne s'applique que si le "si" et la condition suivent directement la condition de déclenchement d'une capacité déclenchée.

Un indice:

La première capacité de Radha est différente de celle de Overgrowth (et pas seulement par la couleur de mana)

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Et si c'était dû à ça :

404.3. Une capacité déclenchée peut avoir pour texte : "Quand/A chaque fois que/A là/Au …, si [condition], [effet]." La capacité vérifie si la condition est vraie lorsque l'événement de déclenchement se produit. Si c'est le cas, la capacité se déclenche. Lors de la résolution, la capacité vérifie de nouveau la condition. Si la condition n'est plus vérifiée, la capacité ne fait rien. Cette règle s'appelle la règle de la clause conditionnelle intermédiaire. Notez que le mot "si" conserve son usage normal employé dans d'autres contextes. Cette règle ne s'applique que si le "si" et la condition suivent directement la condition de déclenchement d'une capacité déclenchée.

Sauf que là on n'a pas de "si [condition]". On ne vérifie donc pas si la condition est vraie à la résolution. Mauvaise piste encore.

[ Dernière modification par TheWretched le 21 mar 2007 à 11h50 ]

J'ai des avis contradictoires, maintenant on me dit que ce n'est point contrable car il s'agit d'une capacité de mana et pourtant j'ai contré ça en tournoi.
Mais le mec qui m'a di que c'est une capa de mana est un arbitre mais il est pas sûr, et là jsui un peu bloqué peux donné la réponse en PV thewretched que je puisse avoir confirmation stp car j'ai un tournoi T2 ce soir

Je vais tout de même essayer de répondre grâce à ton indice :

Avec luxuriante, l'ajout de se fait suite à une source de mana et par conséquent est une source de mana car c'est du mana qu'on ajoute en plus de celui produit.

Mais durant la phase d'attaque lorsque Radha est déclarée attaquante on peut ajouter les à la réserve, je pense que vu que cela ne résulte pas d'une source de mana et que c'est la conséquence de l'attaque on peut contrer cette capa.C'est la définition d'une capacité déclenchée car la condition pour pouvoir ajouter à la réserve dépend de la mise en position d'attaque de Radha, et donc c'est contrable.

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Avec luxuriante, l'ajout de se fait suite à une source de mana et par conséquent est une source de mana car c'est du mana qu'on ajoute en plus de celui produit.

Mais durant la phase d'attaque lorsque Radha est déclarée attaquante on peut ajouter les à la réserve, je pense que vu que cela ne résulte pas d'une source de mana et que c'est la conséquence de l'attaque on peut contrer cette capa.C'est la définition d'une capacité déclenchée car la condition pour pouvoir ajouter à la réserve dépend de la mise en position d'attaque de Radha, et donc c'est contrable.

C'est tellement près de la bonne réponse que je vais te l'accorder et expliquer:

Les capacités de mana ne sont pas contrables parce qu'elles ne passent pas par la pile.
Une capacité de mana est:
-Soit une capacité activée qui permet d'ajouter du mana ( Llanowar Elves, Etoile chromatique, etc...)
-Soit une capacité déclenchée qui a été déclenchée par une capacité activée de mana.

Ainsi, la capacité déclenchée d'Overgrowth est déclenchée par une capacité de mana ("Whenever enchanted land is tapped for mana, "...), et est donc elle-même une capacité de mana. Elle ne peut donc pas être contrecarrée.

Mais la capacité déclenchée de Radha est déclenchée par l'attaque. Comme l'ataque n'est pas une capacité de mana, la capacité déclenchée de Radha ne sera pas une capacité de mana non plus. Donc cette capacité passera par la pile, et donc elle sera contrable.

[ Dernière modification par TheWretched le 21 mar 2007 à 14h20 ]

cogliostro n'est pas très très loin...
il serait si simple d'aller chercher le bon point de règle