johngerard  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 14/06/2014
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65 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par johngerard le Lundi 18 Avril 2011 à 10:31
Je me suis bien amusé effectivement !
Ce qui m'a plusieurs fois manqué ce sont des anti-(grosse) bêtes.
Et j'ai trouvé aussi que Crop collait souvent aux doigt.
C'est pour ces 2 raisons que je suis à peu près convaincu d'avance par Maze of ith. J'y ai même pensé pendant les parties.
A la 1, quand le Croisé Mirran m'a envoyé la sauce j'avais crop en main (et mère des runes ne peux rien contre maze)
A la 2, j'aurais géré Ravager tranquillement (idem javais crop en main)
Je pense aussi que c'est bien contre Countertop (incontrable)
C'est top contre tous les deck qui jouent les épées (très à la mode en ce moment avec stoneforge : Maverick, death and taxes, bant aggro, pikula...)
Enfin le trick j'attaque avec KOTR et à la fin de la phase de résolution des dégats je le détape pour bloquer ou bouibouiter, c'est gadget mais fun !
J'ai même envie de le tenter en MD à la place de bojuka (le méta Lillois est peu combo et très aggro ou aggro contrôle)
Reste à en trouver un...  , mais à côté des joujous que je viens de m'offrir ça devrait aller...
[ Dernière modification par johngerard le 18 avr 2011 à 10h32 ]
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Lloic  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/09/2022 Grade : [Druide]  Inscrit le 12/01/2006
785 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts | Envoyé par Lloic le Lundi 18 Avril 2011 à 12:35
C'est intéressant, de mon côté, je n'éprouve pas vraiment le besoin de jouer Maze. Crop me colle rarement aux doigts, et même, souvent, j'attends de la top decker. Plutôt que Maze, en général, c'est Sejiri qui m'intéresse pour un kill ou un block.
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Lloic Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/09/2022 Grade : [Druide] Inscrit le 12/01/2006
785 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts | Envoyé par Lloic le Mardi 19 Avril 2011 à 09:06
Bien, moyennement content de Mangara en side (un peu mou), j'ai essayé de trouver d'autres cartes, mais rien de probant. Du coup, je me suis dit que la solution etait peut-être d'être encore plus violent pour passer en force face à contrôle. J'ai aussi remarqué que les quasali ne me servait au final presque jamais et de temps en temps pour faire du un pour un de façon peu probante. Tarmo, c'est une bonne bête par défaut : n'ayant pas trouvé mieux, on a mis ça car c'est toujours une bonne bête seule. Je propose donc d'essayer de virer qasali et Tarmo et de passer à 4 Berserk et 4 Knight et d'entrer 4 Guide Gobelin qui mettent une énorme pression en début de partie. Ca donne pour le moment la liste suivante, le MD étant à finioler et le side aussi. Les premiers tests sont très probant. Il n'y a que CotV @1 qui nous ouvre en deux, mais en ce moment, je ne croise pplus de Loam.deck, donc, à part un stax contre lequel il nous faut sider, ça passe.
24 Lands
1 [PT] Forest
4 [ON] Wooded Foothills
4 [ZEN] Arid Mesa
4 [ON] Windswept Heath
1 [WWK] Sejiri Steppe
1 [WWK] Bojuka Bog
2 [A] Savannah
2 [A] Taiga
2 [A] Plateau
3 [TSP] Flagstones of Trokair
22 Creatures
4 [ZEN] Steppe Lynx
2 [TO] Grim Lavamancer
4 [ZEN] Plated Geopede
4 [ALA] Wild Nacatl
4 [CFX] Knight of the Reliquary
4 [ZEN] Goblin Guide
14 Spells
4 [A] Berserk
4 [A] Lightning Bolt
4 [UL] Crop Rotation
2 [LG] Sylvan Library
15 Sideboard
SB: 1 [WWK] Bojuka Bog
SB: 1 [LG] Karakas
SB: 2 [ALA] Ethersworn Canonist
SB: 2 [TSP] Krosan Grip
SB: 2 [LRW] Gaddock Teeg
SB: 2 [TSP] Ancient Grudge
SB: 4 [ZEN] Mindbreak Trap
SB: 1 [TE] Choke
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chaudakh  Hors Ligne  Modérateur Passif depuis le 16/07/2024
Modération : Arts, Decks Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 11/10/2003
7037 Messages/ 0 Contributions/ 605 Pts | Envoyé par chaudakh le Mardi 19 Avril 2011 à 10:47
Perso de mon coté je croise CotV. Et c'est clair que T1 chalice à 1, ça nous ouvre en 2 complètement.
Surcharger la courbe de mana à 1 n'est à mon avis pas une très bonne chose, car tu peux aussi plus rien jouer sous countertop.
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Lloic Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/09/2022 Grade : [Druide] Inscrit le 12/01/2006
785 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts | Envoyé par Lloic le Mardi 19 Avril 2011 à 11:42
CotV @1 c'est la cata, du coup, on prevoit le side, sauf si on pense en rencontrer beaucoup, on ne joue pas cette liste ! De mon côté y a pas, ou presque. J'ai croisé Countertop et à part Toupie T1 et Counterbalance T2, on le déborde, donc, c'est pas très grave.
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johngerard Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/06/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 12/02/2011
65 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par johngerard le Mardi 19 Avril 2011 à 12:17
Je suis plutôt du même avis que Chaudakh.
La courbe à 1 c'est perdu d'avance contre Calice T1 et Countertop.
Perso je suis fan de la version actuelle avec les 3 tarmo et les 2 Qasali (il a fallu 1 bon mois pour me convaincre mais là ça y est !). Même si ta nouvelle version est certainement forte, je trouve ça moins sexy :
- Virer des Tarmo pour Berserk et une 4eme Chevalière, ça pourquoi pas (KOTR est monstrueuse dans ce paquet, quant à Berserk...), même si maintenant que j'ai mes Tarmo je veux les jouer
- Mais Qasali je pense qu'il faut garder : ça reste une 3/3 en attaque, ça détruit Standstill, Calice, counterbal, top, ravager, moat, humility, les épées, vedalken shackles, et autres joyeusetés. Et au pire l'exaltation est sympa avec Berserk. Bien synergique avec Tarmo. Peut être remplacé en G2 par Canonist ou Gaddock.
Je verrais plutôt des changements côté SD :
- 3 mangara
+ 2 REB (VS Standstill, Couterbal, Jace, FOW, SAT, Rhox, Brainstorm,... la liste est longue. Peu géner storm en gérant les piocheurs et géner Dredge en gérant carefull study ou Breakthrough)
+ 1 maze of ith
Enfin en fonction du méta local on choisira d'intégrer ou non les toolbox de lands en MD
karakas, bojuka, maze, wasteland.
Je pense jouer en MD Waste, Canopy, Maze, Sejiri, Forest, 12 fetch et 7 biland. Et en side 2 BBog et karakas.
Voilà pour mon avis avec (très) peu de recul
A+
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chaudakh Hors Ligne Modérateur Passif depuis le 16/07/2024 Modération : Arts, Decks Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/10/2003
7037 Messages/ 0 Contributions/ 605 Pts | Envoyé par chaudakh le Mardi 19 Avril 2011 à 13:03
Perso je ne virerais pas Mangara du side. C'est excellent contre Sneaky Tell, et contre aggro control, une fois que tu as ça et Karakas, ça devient quand même horrible pour l'adversaire.
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Lloic Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/09/2022 Grade : [Druide] Inscrit le 12/01/2006
785 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts | Envoyé par Lloic le Mardi 19 Avril 2011 à 13:58
Avant de proposer des arguments en faveur de ma proposition, qui est un cauchemard pour un paquet de decks tous mou comme on en voit de plus en plus, je vais la tester plus sérieusement pour voir ce qu'il faut vraiement en side en dehors des cartes contre combo et artos. Je lis bien vos arguments et on va bien voir si vous avez raison !
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Lloic Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/09/2022 Grade : [Druide] Inscrit le 12/01/2006
785 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts | Envoyé par Lloic le Mardi 19 Avril 2011 à 22:20
Bon, premières impressions confirmées, franchement, testez, c'est génial. Ca donne un punch terrible au deck et c'est juste ce qu'il manquait pour donner toute sa force à Lynx.
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johngerard Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/06/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 12/02/2011
65 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par johngerard le Mercredi 20 Avril 2011 à 00:13
Tu parles de Mangara qui donne du punch ?
Ou de l'ajout de goblin guide ?
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Ca fait 17 ans que je joue mal
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Lloic Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/09/2022 Grade : [Druide] Inscrit le 12/01/2006
785 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts | Envoyé par Lloic le Mercredi 20 Avril 2011 à 08:58
Mangara donne-t-il du punch ? 
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Lloic Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/09/2022 Grade : [Druide] Inscrit le 12/01/2006
785 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts | Envoyé par Lloic le Mercredi 20 Avril 2011 à 15:42
J'ai un peu de temps en ce moment, et je peux tester : Cette version est vraiment très bonne. On améliore les MU controle et aggro controle tout en augmentant aussi nos bons MUs. On peux même arriver à racer Dredge. Vu la violance du deck, je pensais aussi à Sulfuric Vortex en side contre controle et certains aggro controle.
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chaudakh Hors Ligne Modérateur Passif depuis le 16/07/2024 Modération : Arts, Decks Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/10/2003
7037 Messages/ 0 Contributions/ 605 Pts | Envoyé par chaudakh le Mercredi 20 Avril 2011 à 19:01
J'ai un peu peur qu'avec le nouveau -5/-5 pour B et le contre gratuit qui contre un spell à 1, le deck, et plus généralement les decks Berserk se fassent vraiment pourrir dans un avenir proche...
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zwouip  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/11/2019 Grade : [Sorcier]  Inscrit le 11/03/2006
3885 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par zwouip le Mercredi 20 Avril 2011 à 19:23
le -5/-5 il coute quand même 4pv si tu le joues pour 1, ça peut aussi mettre l'adversaire en difficulté. le contresort par contre c'est sur c'est un vrai problème, après il y a pleins de decks de legacy qui vont devoir tourner autour. Je pense que le deck peut s'en sortir si il diversifie un peu plus sa courbe, genre une 4e chevalière, vexing shusher de side, ça peut maintenir le deck sur pied.
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Lloic Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/09/2022 Grade : [Druide] Inscrit le 12/01/2006
785 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts | Envoyé par Lloic le Mercredi 20 Avril 2011 à 20:56
Personnellement, je ne vois rien d'inquiétant. Tout d'abord, naya Landfall n'est pas joué, à part par quelques joueurs très très isolés. Berserk n'est pas joué non plus. Enfin, les decks to beat en legacy n'ont pas leurs principales menaces à 1 CCM, du coup, le contresort ne sera probablement pas joué. L'anti-bête, un de plus ou de moins, avec tout ce qu'il y a déjà, ça changera pas grand chose.
Notre deck n'est absolument pas pris au sérieux, et même le bon vieux Zoo n'est plus joué ou presque. On retrouve Big Zoo dans les Deck to Beat, c'était dèjà bien lourdeau et maintenant, avec le Zenith vert ... Il y a très peu d'innovation et beaucoup de psyco-rigidité dans les joueurs et les decks évolues d'une ou deux nouvelles cartes évidentes ou tout doucement et tant qu'un grand tournois n'est pas gagné par un deck, il dors ... Maverick, Rock, Gob, Merfolk, ... Tu vas vraiment paquer un contre juste pour les sorts à 1 CCM quand t'as une chevalière qui risque d'arriver sur table ?
Avec le deck, je mets des tolles énormes en tournois, je retourne des parties avec une pauvre bête sur table et un adversaire à 18 PVs. Notre deck est une bombe et il n'a pas grand chose à craindre, le méta devient de plus en plus mou ...
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