[Deck] %W %R %G Naya Landfall

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Lloic

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Envoyé par Lloic le Lundi 28 Mars 2011 à 13:21


voir reports !


johngerard

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Envoyé par johngerard le Samedi 02 Avril 2011 à 00:02


 Salut,

Je viens enfin de me procurer les 3 Tarmo et 3 berserk... (pour 200€... aie) J'attends le facteur maintenant...

En attendant j'ai testé le deck cet après midi (en proxie) et il m'a aussi convaincu (la même liste ou preque que Lloic et Chaudakh). J'ai joué des partie amicales contre Dredge, gob et Countertop. 

Le lavamancer, qui ne m'avait pas convaincu sur le papier, fait des merveilles : il "recycle" foudre, crop, et nos premières bêtes tuées. Il n'est en fait pas si anti-synergique que ça avec Tarmo et KOTR. On arrive à l'utiliser en gardant qd même des cartes au grave pour Tarmo et KOTR. Bref très forte impression.

Le bojuka en MD permet un match up convenable contre Dredge même en G1 (j'ai fait 2/2 sans sider)

Contre Countertop en revanche j'ai eu du mal. Il m'a souvent géré avec sword ou daze au début. Et avec tous les sorts à 1 de CCM que ce deck joue, la combo est vraiment forte.

Il ne me reste qu'à le sortir en tournoi (le 17 avril) et à m'entraîner d'ici là. Je vous ferais un petit report.

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johngerard

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Envoyé par johngerard le Samedi 02 Avril 2011 à 00:14


...et quant à Berserk, il m'a semblé odieux dans ce paquet !
Il ne devrait pas me faire regretter ni mon investissement ni mes bon vieux scapeshift 

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chaudakh

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Envoyé par chaudakh le Dimanche 03 Avril 2011 à 00:20


Je viens enfin de me procurer les 3 Tarmo et 3 berserk... (pour 200€... aie)
C'est pas de l'argent perdu. Ces cartes décoteront pas vraiment ces prochaines années, c'est à peu près sûr. Donc tu récupéreras ton argent quand tu voudras t'en séparer. Tu peux également les utiliser pour d'autres jeux, comme Gro a Fiend.


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Lloic

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Envoyé par Lloic le Dimanche 03 Avril 2011 à 09:15


Tu aimes Gro a Fiend ? C'est plus aggro combo cette affaire ....


Lloic

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Envoyé par Lloic le Dimanche 03 Avril 2011 à 10:38


Tu pourras même jouer Infest !


chaudakh

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Envoyé par chaudakh le Dimanche 03 Avril 2011 à 13:50


Nan j'ai essayé c'est moyen, car tant que l'adversaire a pas 10 poisons, c'est comme si tu n'avais rien fait.  Je préfère presque Gro a fiend à Naya Landfall. Le deck est encore plus agressif, plus régulier (merci Bstorm et Ponder) et plus polyvalent. Il correspond un peu mieux à mon style de jeu.

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Lloic

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Envoyé par Lloic le Dimanche 03 Avril 2011 à 18:33


J'aime pas trop Gro a fiend (c'est très personnel => c'est parce que ça joue FoW)), mais pourquoi pas. Côté polyvalence, faut voir. Je sais qu'il y en a qui l'ont joué à Toulouse et ça n'a pas donné grand chose. Le pb, c'est contrôle, aggro-controle et Maverick si je me souviens bien. A la différence, Naya Landfall cartonne.

Apres, pourquoi pas, leurs listes étaient peut-être pas optimales et y-a probablement des ajustements futés à faire. De toute façon, on pourra retourner le pb dans tous les sens, la grande force de notre landfall, c'est qu'il est à la fois violent et très aggro. La raison, c'est qu'on a besoin de moins de pump car les lands font le travail.

Naya landfall, c'est pour moi tellement meilleur qu'un Dredge, un ANT, un BANT, un Maverick, un Gob ou autre poissons. Bref, a force de le jouer, je me degoute des autres decks. Bon, combo, personnellement, j'aime pas, donc je ne suis pas objectif. Franchement, les joueurs de combo ne sont pas là pour disputer un match, ils sont là pour jouer la gagne et jouer tout seul ! Ok, carton rouge. C'est gratuit et pas vraiment vrai !!!!!

Pour en revenir à un commentaire plus constructif, Gro a fiend a été pas mal joué, et en France aussi, il est passé sur LF et au final, il n'a pas donné grand chose. En ce moment, pour faire une perf en tournois, je ne me vois pas partir avec autre chose que Landfall. C'est juste ultra régulier et performent. Biensur, on ne gagne pas tout, et on a des mauvaises séries, mais je dirai, c'est comme ça avec tous les decks, Magic est un jeu de cartes. Après, ne nous y trompons pas : pour perfer avec Landfall, il faut connaître le deck sur les bout des doigts et appréhender les différents match-up avec rigueur et intelligence, sinon, on a vite fait de se faire claquer ! Landfall a aussi pour lui qu'il n'est ni connu ni attendu, et l'adversaire le joue à la une comme si c'était Zoo, du coup ça aide ! De toute façon, presque personne ne croit au deck.  Les idées préconçues sont tellement fortes.Y a qu'a voir la rigidité du méta. Franchement, vous partiriez en tournois avec Zoo ou landfall ? Aucune innovation depuis le ban de survie. Retour aux bon vieux decks à quelques slots près, a part MUD. Pour moi, landfall est un tier 1. Je ne connais pas de deck avec autant de tonus et de solutions. Aggro en plus, quel plaisir à piloter.

Pour Infest ... je suis dessus (pour m'amuser) et je ne jetterais pas ça trop vite. Je traite la liste comme j'avais fait pour mon Survie avec lequel j'avais des stats indéscentes en tournois ( > 90% win). Je teste en . Si j'arrive à quelque chose qui tourne, j'ouvrirai un post sur le forum.

Apres, comme souligné par chaudakh, jouer un deck qui correspond à son style, c'est primordial. Donc jouer landfall quand on a un style Gro, c'est idiot !!!


[ Dernière modification par Lloic le 03 avr 2011 à 20h50 ]


johngerard

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Envoyé par johngerard le Lundi 04 Avril 2011 à 00:14


Je n'ai jamais joué Gro mais ça à l'air d'une violence impressionnante. Peut-être plus facile à gérer en revanche... ?

Bien vu Lloic. L'avantage du landfall c'est qu'on a pas besoin de boost car les lands font le travail.
Du coup on peut presque même considérer que les land sont des cartes actives dans ce deck (surtout si on parle de Bojuka ou Karakas).

Et puis ce deck joue en quelque sorte 4 Tutor de base (crop) ce qui ouvre pleins de possibilité.


Je suis impatient de recevoir mes nouveaux joujous parce que les proxies de Berserk et Tarmo en général ça fait jaser !


Au fait, je voudrais revenir sur une carte que j'ai tendance à mettre x1 dans le deck : Horizon Canopy (à la place par ex d'un fetch).
Perso j'aime bien : avantage : génial notamment via KOTR en fin de tour, voire pour recycler crop si on est sec en bête Landfall. Nourrit Tarmo et Grim plus efficacement que fetch. Inconvénient : moins bon que Fetch sur Lynx ou Géo et ne booste pas le Nacatl.

Votre avis sur Canopy ?

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chaudakh

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Envoyé par chaudakh le Lundi 04 Avril 2011 à 00:21


Attendez je crache pas sur Landfall, j'adore le deck également et je le joue beaucoup.

Je pense que c'est une erreur de jeter un fetch pour Canopy. Canopy, jamais j'ai envie de la voir. En revanche, je veux toujours piocher des fetchs car ça donne un +4/+4 aux bêtes, c'est pas rien. Ca peut aussi donner +2/+2 pendant le tour adverse ce qui peut être super chiant pour l'adversaire.

Sinon je suis d'accord pour dire que les lands sont des cartes "super actives" dans le paquet. Mais bon,  dans Gro on a pas tant de boost que ça, juste Invigorate qui est ignoble dans le paquet (très synergique avec no "sorcery/instant" storm) et avec Kavu. Le deck joue Ponder et Bstorm x4 ce qui apporte énormément de souplesse et de régularité. Kill T3 hyper souvent .... Alors ok on aime pas Swords ou Path.... Mais qui side Dispel, alors que c'est LA solution.

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johngerard

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Envoyé par johngerard le Lundi 04 Avril 2011 à 01:36


 Noté pour Canopy merci

Lloic au fait j'ai vu que tu as sorti les Dalles pour Wasteland.

Même si Waste a fait du bon boulot, les dalles ne t'ont pas manquée ? Pour le Kill T2 notamment

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Lloic

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Envoyé par Lloic le Lundi 04 Avril 2011 à 10:31


Même commentaire pour Canopy. J'ai sorti les dalles pour Wast + Karakas. Le kill tour 2, c'est amusant, mais en fait, il est trop occasionel pour que le deck repose dessus. Par chez moi, y a pas mal de Maze qui trainent, et ça fait vraiment mal. En dehors de quelques avantages à côté, c'est la raison numéro 1 de sa présence. Pour Karakas MD, ça peut toujours servir et ça m'ouvre un slot en side pour une 2eme canoniste que je voulais comme soutient contre combo deluge et elfeball. Les dalles sont très sinergiques avec le deck, c'est certain, mais on arrive à gagner sans et l'ajout de Wast nous permet de retourner quelques parties et j'ai préféré renforcer mon side que garder une dalle toute seule. La dalle, on ne la tutorise jamais. On aime la piocher et la jouer. Alors une ou deux, c'est occasionnel, même si plaisant et efficace. Le karakas, c'est une cible de plus pour Crop ou chevalière. Voilà mon analyse pour le moment.

Sinon, oui, Gro ça cogne quand même très fort



Lloic

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Envoyé par Lloic le Samedi 16 Avril 2011 à 17:06


En ce moment, je teste -3 Tarmo, - 2 Qasali, -1 Wasteland, -1 Chain, -1 Grim, -1 Karakas, +4 Guide Gobelin, +3 Dalles, +1 Knight, +1 Berserk. 9a fait un deck ultra agressif. A suivre pour voir si je suis convaincu !!



johngerard

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Envoyé par johngerard le Lundi 18 Avril 2011 à 00:58


 Salut,

J'ai fais un mini tournoi cet après midi : seulement 6 joueurs (mais de bon niveau) et 3 rondes mais elles furent passionnantes.

Tout d'abord le deck : la même liste que Lloic avec seulement remplacement de d'1 biblio par Canopy en MD. Et plaine au lieu de Tormod's en SD (pour remplacement de Bojuka en G2)

Terrains :
2 Taiga
2 Savannah
2 Plateau
4 Arid Mesa
4 Windswept Heath
4 Wooded Foothills
1 Wasteland
1 Karakas
1 Sejiri Steppe
1 Bojuka Bog
1 Forest
1 Horizon canopy

Créatures :
3 Grim Lavamancer
4 Wild Nacatl
4 Steppe Lynx
4 Plated Geopede
3 Tarmogoyf
3 Knight of the Reliquary
2 Qasali Pridemage

Sorts :
1 Sylvan Library
4 Lightning Bolt
1 Chain Lightning
3 Berserk
4 Crop Rotation

Réserve :
1 Bojuka Bog
1 Plains
2 Gaddock Teeg
2 Ethersworn Canonist
1 Krosan Grip
1 Ancient Grudge
4 Mindbreak Trap
3 Mangara of Corondor

 Maverick Vial  (ce deck là : www.mtgtop8.com/event)
1 - Il commence et me fait une grosse sortie avec 3 Noble !  Puis, Qasali, Stoneforge et une épée. De mon côté départ un peu molasson avec Nacatl, Qasali qui gère l'épée et Chevalière 2/2 (aucun Fetch). Il Chupblock ou sword mes maigres attaques puis sort Croisé mirran qui prend Triple Exalt et me tue. 0-1
2 - Je sors Bojuka pour Plaine. Je fais la sortie Goldfish ! T1 Lynx. T2 Attaque Lynx sous fetch puis Géopède. T3 Fetch, attaque lynx et Géo, berserk sur géo et foudre sur lui. 1-1
Ce qui m'a fait gagner c'est qu'il ne pensait pas voir berserk.
3 - T1 à T4 assez classique de chaque côté, on se neutralise, on s'envoie des politesses (waste, maze of ith et sword chez lui, waste et foudre chez moi). La partie se décante tour 5 ou 6 où je parviens enfin à attaquer avec chevalière 5/5 et Tarmo 4/5. Il bloque chevalière avec au moins 3 bêtes (peur de berserk) et tarmo avec mère des runes protec vert. J'envoie finement 2 berserk sur le tarmo et c'est réglé. 2/1

Conclusion de la  : merci Berserk !

 Affinity (à l'ancienne avec Ravager, Disciple et Master of Etherium, vial) - Ressemble à www.mtgtop8.com/event
1 - Il commence et pose rapidement toute sa main qu'il reconstitue avec 2 Thoughtcast. Je dois gérer très vite 2 ravager, 2 enforcer, 2 disciple et 1 Maitre 8/8 . Bref, il gagne. 0-1
2 - Je sors Bojuka, Sylvan et 1 géo pour Grudge, Poigne et Plaine. Je gère bien au début avec foudre sur disciple, qasali sur Master, et grudge sur Ravager et Cranial. Mais je ne l'entame que de 3 PV. A force de le gérer il termine avec 0 land mais ornitho boosté au ravager et disciple sur table et je suis à 2. Par désespoir (rage ?) j'envoie KOTR 8/8 + Berserk, il passe à 1 mais ça ne suffit pas. 0-2

Conclusion de la  : ne j'aime décidemment pas Affinity

 White Stax (ressemble à www.mtgtop8.com/event)
Ce deck contient juste à peu près toutes les cartes que je déteste contre notre cher Naya Landfall : Chalice, Trini, Prison...
Et pourtant...
1 - Il me locke très vite : trini T1, puis Magus of the Tabernacle et chalice à 1 et 2 waste... GG 1-0
2 - Je vire 3 berserk, 1 chain, 1 foudre et bojuka pour rentrer 3 mangara, 1 grudge, 1 poigne et 1 Plaine
Je pose lynx T1, il joue Trini T1, calice à 2 T2 et ghostly prison T3. Pendant ce temps le lynx tape comme un grand. Je pose Chevalière T3 qui finira la boulot tranquillement, aidé par son ancient tomb.
3 - Une galère. J'arrive seulement à l'entammer au Nacatl 2 ou 3 fois. Il locke complètement Stax, Chalice... mais se fait TRES mal à l'ancien tomb. La partie traine mais il ne me tue pas. Il fait Armaguedon quand j'ai chevalière en jeu et lui Magus of the Tabernacle. Les 2 bêtes dégagent. Board vide mais il est à 2 !
On commence les 5 tour additionnels car la ronde a trainé.
J'ai nacatl en main main pas de forêt . Je pioche un fetch et là vision d'horreur je n'ai plus ni forêt ni savane ni taïga dans la biblio . Je prends le dernier plateau.
Tour suivant rien.
Tour suivant top deck foudre , sinon c'était Draw. 2-1

OUF !!!

Conclusion de la  : j'ai bien failli perdre la partie par manque de lands à fetcher dans le deck.


Conclusion générale : je fais 2-1 et fini 3eme sur 6 (on était 4 à 2 victoires sur les 6 joueurs)

Ce fut très serré.
J'ai perdu toutes mes premières parties.
Paradoxalement je suis convaincu par le MD mais pas encore par le SD (pas utilisé dans la 1, inefficace dans la 2, pas pioché dans la 3)
Je rentrerais bien une 3eme taiga en MD (ou une plaine, ou une montagne) à la place de Karakas, et Karakas du coup en SD à la place de Plaine (qui était là pour remplacer Bojuka si pas utile en G2 et G3). C'est arrivé 2 fois que je n'ai plus rien à fetcher.
J'ai bien aimé la Canopée en MD, en plus des 12 fetchs.
J'ai bien aimé aussi Waste en MD.
Grudge est à garder en SD.
J'ai toujours un doute sur les 3 mangaras en SD mais je garde
Maze of ith m'aurait vraiment aidé en SD contre affinity (le maitre de l'etheruim) ou contre le croisé mirran (j'avais crop en main quand il m'a tué avec). Je propose contre un mindbreak trap (le méta lillois n'est pas très combo)

Quant à la partie "sorts" et "créature", je ne changerais rien

Ma nouvelle proposition de deck :
Terrains :
3 Taiga
2 Savannah
2 Plateau
4 Arid Mesa
4 Windswept Heath
4 Wooded Foothills
1 Wasteland
1 Sejiri Steppe
1 Bojuka Bog
1 Forest
1 Horizon canopy

Créatures :
3 Grim Lavamancer
4 Wild Nacatl
4 Steppe Lynx
4 Plated Geopede
3 Tarmogoyf
3 Knight of the Reliquary
2 Qasali Pridemage

Sorts :
1 Sylvan Library
4 Lightning Bolt
1 Chain Lightning
3 Berserk
4 Crop Rotation

Réserve :
1 Bojuka Bog
1 Karakas
1 Maze of ith
2 Gaddock Teeg
2 Ethersworn Canonist
1 Krosan Grip
1 Ancient Grudge
3 Mindbreak Trap
3 Mangara of Corondor

Voilà pour mon report et un grand merci à vous pour votre aide de build. Cette version est de façon évidente meilleure que ma précédente "Scapeshift"

A+


[ Dernière modification par johngerard le 18 avr 2011 à 00h59 ]

[ Dernière modification par johngerard le 18 avr 2011 à 01h00 ]

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Lloic

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Envoyé par Lloic le Lundi 18 Avril 2011 à 10:01


Hello, fellicitations. J'espère que tu t'es bien amusé avec le deck. Tu vois, Berserk, ça le fait ! C'est amusant parce qu'affinity n'est normalement pas très difficile à gagner. Comme quoi, sur un match, rien ne suit les stats !!! Si tu ne croises pas combo-storm, tu peux virer tous les Mindbreak Trap du side et entrer ce que tu veux à la place, notament de quoi gérer les artos vu que ça à l'air bien à la mode par chez vous ! A toulouse, ça joue gob et Merfolk, mais ca, c'est gagné sans side (enfin normalement), ANT, Dredge et controle (Landstill et Landstill ) et Stax ou MUD , et des Rocks un peu à toutes les sauces, d'où mon side, mais il te faut faire tes ajustements pour ton méta. Sinon, je suis d'accord que Mangara c'est lourdo, mais j'ai pas trouvé mieux comme polyvalence face à controle ou stax. Je suis preneur de toute bonne suggestion !

Contre Affinity, j'augmente la densité du deck en virant BBog et en rentrant Grudge à la place. Ca fait tourner à 22 lands, mais ça passe bien. Sinon, tu sais que tu as le droit de fetcher sans monter de terrain, sous chevalière ça aide et ça permet de garder des terrains au chaud pour la suite si nécessaire.



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