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Grade : [Nomade] Inscrit le 12/02/2011 |
Hello,
Mon tournoi est reporté à dimanche prochain, ça me laisse une semaine pour travailler encore le deck. Voici ce que je pensais jouer : En gras les modifs de qté par rapport à la version précédente En italique les ajouts En // Lands 3 [R] Savannah 1 [R] Plateau (-1) 2 [U] Taiga (+1) 4 [ON] Windswept Heath 2 [ZEN] Arid Mesa (-1) 4 [ON] Wooded Foothills (+1) 3 [TSP] Flagstones of Trokair 1 [FUT] Horizon Canopy (-1) 2 [WWK] Sejiri Steppe (+1) 1 [R] Forest 1 [R] Plains // Creatures 4 [ZEN] Steppe Lynx 4 [ZEN] Plated Geopede 4 [RAV] Vinelasher Kudzu (+1) 4 [CFX] Knight of the Reliquary 3 [ARB] Qasali Pridemage 4 [CFX] Noble Hierarch // Spells 4 [UL] Crop Rotation 2 [MOR] Scapeshift (-1) 4 [R] Lightning Bolt 1 [UL] Rancor (-1) 1 [5E] Sylvan library 1 [LG] Chain lightning // Sideboard SB: 2 [WWK] Bojuka Bog SB: 2 [TSP] Krosan Grip (-1) SB: 4 [ZEN] Mindbreak Trap (+1) SB: 3 [LRW] Gaddock Teeg (+1) SB: 1 [LG] Karakas SB: 2 [TSP] Ancient Grudge SB: 1 [TO] Grim lavamancer Bref un peu moins de lands et de cartes qui ne font rien seules. Un blast et une bête en plus. Vesuva abandonné. Mauvais car si on a déjà Sejiri en jeu au moment de faire Scapeshift, on l'a dans l'os. J'ai fait quelques test du deck et il semble gagner en fluidité Je ne suis toujours pas convaincu par Ancient grudge x2 en SB. J'ai l'impression que dans la majorité des cas Qasali ou Krosan sera mieux ? Enfin, dans quels cas Canonist est supérieur à Gaddock ? Faut-il prévoir un casse land ? Genre Ghost Quarter ou Wasteland. Tabernacle fait très mal, Maze aussi.
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Grade : [Druide] Inscrit le 12/01/2006 |
Juste une petite question :
Tu n'as ni Tarmo, ni Berserk, c'est ca ? J'y penses, tu joues 4 Hierarches, ca résoud beaucoup de pbs contre DS.
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Grade : [Nomade] Inscrit le 12/02/2011 |
Oui ni Tarmo ni berserk
![]() Je continue à penser que la version Berserk est probablement meilleure mais mon idée au départ était vraiment d'abuser de la capa Landfall, d'où Kudzu et Scapeshift. En plus dans cette version je ne suis pas convaincu par Tarmo (il ne profite pas de 4 Crop, 4 KOTR et 2 Scapeshift) C'est vrai que ma version Scapeshift m'oblige à remplacer Nacatl par Noble. Et du coup tu as raison. Mon match up contre Dragon Stompy ne sera peut-être pas si horrible (30/70 ?) Dis en passant le Noble à quelques autres avantages (pas parlé de lui encore sur ce forum) : - permet de poser Kudzu au T2 en gardant une foret pour faire crop sur foudre ou crop+sejiri sur Path. Il survit ET gonfle. - plus généralement permet de poser une bête une bête à 2 de CCM en gardant un mana pour Crop ou Foudre ou anti Daze ou activer Qasali (très souvent utile) - permet aussi de jouer plus facilement Chevalières et Scapeshift Je l'aime tellement qu'en général je le joue avant lynx si j'ai les 2 en main de base. C'est pas du tout la même optique que Nacatl qui bourre plus et bloque bien mieux mais j'aime bien. J'attends la sortie du deck en tournoi avec impatience ! Au fait regardez ce que j'ai trouvé, encore une autre optique : c'est un Naya Landfall mais encore très différent : [T1.5] Open CDF Legacy 2010 - 3ème : BAILLY MAITRE Gael - Zoo Berseck 25 Terrains 1 Berceau de Gaia 1 Steppes de Seijiri 1 Terres dévastées 1 Vésuva 2 Plateau 2 Taïga 3 Contreforts boisés 3 Mesa aride 3 Savane 4 Dalles de Trokair 4 Lande venteuse 20 Créatures 4 Chevalière du Reliquaire 4 Géopède à plaques 4 Kudzu fouettevigne 4 Lynx des steppes 4 Nacatl sauvage 15 Autres Sorts 2 Rancœur 4 Expédition du reliquaire de Zektar 4 Assolement 4 Berserk 1 Assaut stroboscopique Cartes de la réserve 1 Maze of Ith 3 Marécage de Bojuka 2 Suffocation 3 Poigne krosiane 3 Salve élémentaire rouge 3 Vignes de Vastebois Pas fin du tout et hyper fragile mais il a fait son résultat !
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Grade : [Druide] Inscrit le 12/01/2006 |
Cette version n'est pas si fragile. Elle est très aggro et devait donc bien s'en sortir dans un environnement pas trop controle.
Sinon, Tarmo vs Kudzu, c'est un choix de meta-game. Si tu dois croiser burn et controle, prend Tarmo. En règle général, Kudzu a plus de potentiel mais est beaucoup plus situationnel.
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Grade : [Nomade] Inscrit le 12/02/2011 |
Voici le report après mon tournoi de cet après midi
J'ai joué ce deck : // Lands 3 [R] Savannah 1 [R] Plateau 2 [U] Taiga 4 [ON] Windswept Heath 2 [ZEN] Arid Mesa 4 [ON] Wooded Foothills 3 [TSP] Flagstones of Trokair 2 [WWK] Sejiri Steppe 1 [R] Forest (2) 1 [FUT] Horizon Canopy 1 [R] Plains (3) // Creatures 4 [ZEN] Steppe Lynx 4 [ZEN] Plated Geopede 4 [RAV] Vinelasher Kudzu 4 [CFX] Knight of the Reliquary 3 [ARB] Qasali Pridemage 4 [CFX] Noble Hierarch // Spells 4 [UL] Crop Rotation 2 [MOR] Scapeshift 4 [R] Lightning Bolt 1 [LG] Chain Lightning 1 [UL] Rancor 1 [5E] Sylvan Library // Sideboard SB: 2 [WWK] Bojuka Bog SB: 2 [TSP] Krosan Grip SB: 4 [ZEN] Mindbreak Trap SB: 3 [LRW] Gaddock Teeg SB: 2 [TSP] Ancient Grudge SB: 1 [DIS] Ghost Quarter SB: 1 [CFX] Path to Exile Ronde 1 : VS une randow deck très casual mono vert poison Je gagne 2-0 facilement malgré un Putréfax-invigorate qui m'a fait très peur. Une chevalière 5-5 à permis de limiter la casse. Pas de quoi chercher à améliorer le deck Ronde 2 : VS un deck sérieux Dredge - la 1 : je perds logiquement face à une sortie royale de son côté - la 2 : je sors Crop sur Steppe qui lui fait très mal mais je ne pioche aucun autre land de la partie; Il gagne 0-2 La encore pas de quoi apprendre, aucun match. Ronde 3 : VS Bant Countertop. Un bon joueur sérieux. - la 1 : rancoeur sur lynx au T2. Il passe à 14. Puis il tente un sword sur lynx, je répond crop sur Steppe. Il contre tout ce que je joue mais je le fini au Lynx avec sa rancoeur. - la 2 : Il gère ma sortie, et pose counter top. Je détruis 2 fois une toupie (Qasali et Krosan Grip). Je me débarrasse d'un Jace, mais il en pose un 2eme qui me fais mal (pénible sur kudzu), puis un Tarmo. Il gagne. - la 3 : malgré death au début, je le descends lentement à 6, mais n'arrive j'amais à le finir à cause de counter/top qui gèle crop et foudre Il gagne 1-2 Ronde 4 : affinity. Deck sérieux - la 1 : le gagne au kudzu puis à la Chevalière. Son Champion gravé a été très pénible car aucun moyen de s'en débarasser - la 2 : je side 2 Krosan et les 2 Anciens grudge. Il m'envoie un départ comme seul affinity peux les faire. Je gère Cranial Plating mais mes PV descendent vite. Je suis à presque rien et lui à 20. A mon tour de cogner, j'ai Géopède prêt à attaquer, Scapeshift, foudre et un land en main et 4 terrains en jeu dont 1 fetch. Lui n'a qu'un bloqueur, ses autres bêtes ayant attaquées. Sa main est vide. Je pense avoir gagné : foudre sur son bloqueur. Puis pose land (1 land), casse fetch (1 land), Scapeshift (5 land : 3 trokair et 2 fetch), casse les 3 Trokair (3 land de plus avec leur Capa) ce qui doit faire 10 land et donc 21 PV avec Géopède. Mais par malheur je vois que je n'ai plus que 2 land à aller chercher avec mes 3 Trokair ! Il perd 19 mais survit. Je meurs ensuite - la 3 je fais Full land malgré mulligan Il gagne 1-2 Conclusion du tournoi : Je ne gagne qu'une ronde au final sur 4 mais 2 des rondes perdues furent très disputée; J'ai souvent eu l'impression de ne pas piocher les bonnes bêtes au bon moment. SD : content, sauf Mindbreak Trap que je n'ai pas eu à sortir donc pas d'avis MD : là il y a du bon et du moins bon : Bon : lynx, chevalière, qasali (super boulot), foudre... rien à dire, je garde de façon évidente Pas bon : - Kudzu : il est génial parfois mais moyen plus souvent (ça rejoint l'avis de Lloic du dernier post), je vous rejoins que Tarmo est mieux, notamment en fin de partie, je pense aussi à Terravore en late game. Toujours à tester : - Scapeshift : je ne l'ai pioché qu'une fois dans les rondes 3 et 4 (on s'en fiche dans les 2 premières) et il a bien failli me faire voler une partie ce qui aurait tout changé. Je pense que c'est plutôt de ma faute, en jouant meux ou différemment j'aurais peux-être gagné. Bref toujours convaincu ni pour ni contre. - Bibliothèque : jamais pioché. - rancoeur : pioché qu'une fois mais elle m'a clairement fait gagner. A tester encore. Ce que j'aurais aimé avoir : - grim lavamancer ou + de blast : contre disciple du caveau, Jace, Grim adverse Je vais méditer à tête reposée sur mes améliorations mais j'ai envie d'essayer le nouveau Zénith vert Peut-être faire quelquechose dans le genre : MD : -4 Kudzu, -1 Biblio, -1 Chevalière ; +2 Grim, + 2 Zénith, +1 Quirion Ranger ou Sylvan Safekeeper + 1 rancoeur A réfléchir mieux mais ceci ne touche pas à la force de frappe du deck mais améliore peut-être le late game et le side. Au fait pour info il y a avait bien Dragon Stompy présent (2 decks) mais je ne les pas rencontrés et il n'ont pas cartonné. Bien fait !
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Grade : [Druide] Inscrit le 12/01/2006 |
Salut,
Merci pour ton report. En fait, ton deck est plus mou que notre version. Tu as moins de cartes aggressives, notament à cause de tes 24 lands et de tes 4 Hierarches qui te font -5 cartes aggressives. Ta version va donc plus souvent en late game et il te faut, du coup, des menaces plus fortes et qui tiennent sur la table, sans quoi, les StP/PtE et quelques contres auront raison de tes menaces. A mon avis, Quirion ou keeper ne t'aideront pas. Je ne sais pas ce que donne ta liste contre aggro, mais si elle tourne bien, tu as besoin de la librairie pour controle. Enfin, Scapeshift t'empeche de jouer Gaddock qui est pourtant une des cartes de side les plus polyvalente : controle / combo / dredge. Zenith est une bonne carte dans le sens où tu joues 24 lands et 4 hierarches, elle améliorera ton MU controle et Aggro Controle, mais tiendras-tu face à aggro ? C'est peut-etre une solution de side ? Bon courage, Loïc
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Grade : [Nomade] Inscrit le 12/02/2011 |
Salut,
En attendant de tester le Zénith, j'ai réfléchi et pour l'instant je pense faire : - 2 Kudzu - 1 rancor + 1 bibliothèque + 1 chain lightning + 1 Terravore Je n'avais pas encore pensé au Terravore, mais en mid-game late-game il semble vraiment meilleur que Kudzu (il tiendra sur Grim et blast). C'est une sorte de 5eme chevalière et il doit pouvoir être plus gros que Tarmo. Chain semble plus souvent utile que Rancor. Quant à Biblio, toujours utile.
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Modération : Arts, Decks Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/10/2003 |
Je suis avec grand intéret vos derniers reports de match up. Ce qui me rassure, c'est qu'on retourne tous vers à peu près la même liste :
Tarmo > Kudzu + de blast Library J'ai vu cette liste avec Rancor et Assault, en complément à 4 Berserk. Avez vous essayé ? Perso je trouve que 4 Reliquary + 1 Terravore, c'est trop et pas combo avec Grim. 3 Reliquary ça devrait suffire si on est suffisamment aggro avant.
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Grade : [Nomade] Inscrit le 25/10/2010 |
salut à tous amis et fan du landfall =)
Depuis un petit moment je bute sur le deck affinity d'un amis .... Et oui moi qui croyais jusqu'a maintenant que le deck était dans les plus rapide et bien non ... il y a encore plus explosif ... Disont que le principal problème avec affinity c'est sont explosion soudaine qui peut arriver entre les tours 1 et 3 la ou toute la vitesse et la sauvagerie du landfall entre normalement en action qui plus est steppes de seijiri ne fonctionne pas xD incolore merdeuh xP Bref la seule solution que j'ai pu trouver c'est Pyrokinésie (en plus de Krosan et Qasali) mais la encore c'est problèmatique sa bousillerais entre 2-4 slots dans ma reserve ^^
___________________ "Par les soirs bleu d'été, j'irais par les sentier,
Rêveur je ne parlerais pas, Mais l'amour infinis me monteras dans l'âme." |
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Grade : [Nomade] Inscrit le 12/02/2011 |
Je n'ai pas testé Terravore mais dans ma version je garde les 4 chevalières, ça c'est sur, notamment grâce à Noble.
En fait je trouve qu'on a 3 versions de Naya Landfall : - celle [T1.5] Open CDF Legacy 2010 - 3ème : BAILLY MAITRE Gael - Zoo Berseck Que je qualifierais de Landfall Stompy, on gerbe tout sur la table pour kill T3 - celle de Lloic et Chaudakh qui s'apparente à un Landfall Zoo / big Zoo, qui va très vite aussi et gère mieux. Semble très fort. - la mienne qui tente péniblement d'utiliser Scapeshift. Elle vole des parties (Scapeshift) mais a des lacunes notamment manque d'agressivité au début (pas Berserk et pas Nacatl). La solution est peut-être de travailler à l'inverse sur le late game. Avec les 4 nobles on peut jouer les CCM de 3 et 4 (d'ou 4 x KOTR et Terravore) Concernant rancoeur : Elle m'a fait gagner une partie mais sans me convaincre totalement. Elle est top sur Géopède (init). Pour Arkh_zéro : Je suis tombé sur Affinity et j'ai rencontré le même problème. On arrive pas à coller des gros pains (ou berserk indispensable). La meilleure solution pour moi sans sider comme un fou, c'est de se concentrer d'abord sur Cranial. J'ai joué Ancient grudge et j'adore : tuer 2 artos en éphémère pour 3 !
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Grade : [Druide] Inscrit le 12/01/2006 |
Personnellement, je n'ai pas de réel problème avec affinity. Je ne dis pas que je gagne à chaque fois, mais les 4 foudres + 1 chain + 3 Grim + 2 Qasali aident bien et nous aussi on peut exploser tour 3 sans qu'il ne puisse rien faire. Personnellement, je n'ai jamais senti la necessité de changer le side pour ce deck. Avec ce que j'ai, c'est suffisant. Tu joues quelle version de naya landfall ?
Jouer 4 crops + 4 Berserk + 1 Assaut stroboscopique + 2 Rancoeur ca peut aussi etre fort, mais c'est tres aggro. Sur un plan comme ca, tu vires forcement tes blasts et tes grims qui n'ont pas de synergie et tu centre ton deck sur un plan pur aggro. En ce sens et vu sa lsite, 25 lands, c'est trop. Une main avec des bousts et des lands sans creature, t'es mort. Il faut descendre à 24 ou 23. Dejà, berceau ne sert pas à grand chose. Enfin bref, il faudrait améliorer un peu la liste. J'ai essayé des listes sans blast. Ca explose ou ca fait rien... Des fois, on arrive à mettre l'adversaire à 1 ou 2 et on est bloqué ... faudrait reprendre tout ca et essayer ... Rancoeur, l'interet que je vois, c'est qu'on le pose sur une bête de suite et on bourre. Quand on perd la bete, on recommance avec une autre. Berserk, il arrive qu'il colle aux doigts un moment, mais quel pression et quel effet de surprise pour l'adversaire. A voir ...
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Grade : [Nomade] Inscrit le 12/02/2011 |
Voilà, j'ai un deck à proposer suite à mon (triste ?) dernier tournoi et nos derniers échanges.
C'est ce deck que je vais maintenant tester. Modif essentielle : je vire les 4 kudzu et pas seulement 2. Bonne nouvelle ça libère 4 slot ! - 4 Kudzu (parfois génial mais plus souvent moyen : ni très violent au début, ni top en late game) + 1 chain lightning (toujours utile : contre Grim tutor, bloqueur adverse, Jace, Bob...etc) + 1 Terravore (mieux que kudzu en fin de partie, bonne synergie avec Noble, Crop, Scapeshift, Canopy, Fetchs, KOTR) + 2 wild Nacatl (mieux que Kudzu en début de partie et même souvent en fin, ne craint pas grim, ni les bounce, et accessoirement coûte 1 de moins) Ca donne, avec en gras ce que je veux tester : // Lands 3 [R] Savannah 1 [R] Plateau 2 [U] Taiga 4 [ON] Windswept Heath 2 [ZEN] Arid Mesa 4 [ON] Wooded Foothills 3 [TSP] Flagstones of Trokair 2 [WWK] Sejiri Steppe 1 [R] Forest 1 [FUT] Horizon Canopy 1 [R] Plains // Creatures 4 [ZEN] Steppe Lynx 4 [ZEN] Plated Geopede 4 [CFX] Knight of the Reliquary 3 [ARB] Qasali Pridemage 4 [CFX] Noble Hierarch 2 [ALA] Wild Nacatl 1 [OD] Terravore // Spells 4 [UL] Crop Rotation 2 [MOR] Scapeshift 4 [R] Lightning Bolt 2 [LG] Chain Lightning 1 [LG] Sylvan library 1 [ARC] Rancor // Sideboard SB: 2 [WWK] Bojuka Bog SB: 2 [TSP] Krosan Grip SB: 4 [ZEN] Mindbreak Trap SB: 3 [LRW] Gaddock Teeg SB: 2 [TSP] Ancient Grudge SB: 1 [CFX] Path to Exile SB: 1 [R] Red Elemental Blast Ce qui me fait encore hésiter : - 1 terravore ou 3eme Nacatl ? : gain en vitesse mais perte de synergie - Sylvan et/ou rancor ? : pour l'instant je fais 1 et 1, mais 2-0 ou 0-2 me semble mieux. La rancoeur sur lynx ou Nacatl au T2 met une forte pression, bonne synergie avec Crop/scapeshift, évite les crash bloc sur reliquaire... Mais la biblio est une carte qui a fait ses preuves dans Big Zoo, alors... ? - 1 ou 2 Steppes de Sejiri ? : le choix de rancoeur doit permettre d'en jouer 1 seule. Remplaçable par Canopy si choix de Terravore (peut aider également si biblio non retenu), ou biland si choix de Nacatl. Voilà il ne me reste plus qu'à jouer !
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Grade : [Druide] Inscrit le 12/01/2006 |
Naya Landfall toujours aussi fort !
Hier soir, petit tournois. Seulement 16 joueurs, mais c'est toujours ça. C'est notre tournois toulousain du vendredi soir à Bessière. Sympa, comme toujours, merci les orgas et les joueurs présents pour leur bonne humeur ! Cinq manches et second : 4-0-1. Le deck est toujours aussi régulier et efficace. A suivre, liste et petit report. Terrains : 2 Taiga 2 Savannah 2 Plateau 4 Arid Mesa 4 Windswept Heath 4 Wooded Foothills 2 Flagstones of Trokair 1 Sejiri Steppe 1 Bojuka Bog 1 Forest Créatures : 3 Grim Lavamancer 4 Wild Nacatl 4 Steppe Lynx 4 Plated Geopede 3 Tarmogoyf 3 Knight of the Reliquary 2 Qasali Pridemage Sorts : 2 Sylvan Library 4 Lightning Bolt 1 Chain Lightning 3 Berserk 4 Crop Rotation Réserve : 1 Bojuka Bog 1 Tormod's Crypt 1 Karakas 2 Gaddock Teeg 1 Ethersworn Canonist 1 Krosan Grip 1 Ancient Grudge 4 Mindbreak Trap 3 Mangara of Corondor Report : Burn ![]() ![]() ![]() ![]() Bleu pour Brainstorm en blanc pour Hélix et le side. Un petit deck bien régulier qui blast. ![]() ![]() ![]() ElfBall ![]() ![]() ![]() Blanc pour entité miroir of course ! ![]() ![]() Bref, le temps de me calmer et hop, la suite. Slivoïde ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Réanimator ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Rock ![]() ![]() ![]() %1 il commence. Il sort aggro et moi aussi. Je le déborde avec 2 Lynx et 2 geopède et une série de fetch malgrés 2 disrupt et un swords et 2 Wasteland. ![]() ![]() ![]() Conclusion sur la liste : Le MD : parfait ! Le side, super ! Le plan Mangara innutile sur ces matchs. Peut-on trouver mieux contre controle en général (landstill, rock, Jace, ...) ? En tout cas, le deck commence à attirer l'attention du côté de Toulouse ! Au total, en tournois je fais 11-0-3 avec ce deck soit 78.6% de victoires. En terme de manches : 23-8, soit 74.2% de victoires. On peut dire que le deck tourne plutot bien. Je vais aller défendre Naya Landfall comme deck de la CdF : 3 perfs (2/31, 8/26, 2/16) et 6+3 = 9 pts CdF. Il est temps d'essayer de donner une existance officielle à notre deck !
[ Dernière modification par Lloic le 15 mar 2011 à 11h20 ]
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Grade : [Nomade] Inscrit le 12/02/2011 |
Salut,
Bien ! Félicitations ! J'ai pleins de questions : - es-tu vraiment content des 3 Grim Lavamancer en MD. Tu n'en parles pas dans ton report (pourtant top !) Ils t'ont vraiment aidé ? Pas un peu mou ? - même question pour Bojuka Bog. J'ai tendance à préférer jouer 1 steppe à la place, ou une plaine ou un land détapé ? - 2 Qasali, ça t'a paru suffisant ? - tu as rentré Gaddock presque à chaque partie. Envisageable en MD ? - as-tu rencontré des cas ou Canonist était mieux que Gaddock ? Contre burn peut-être, mais sinon ? - As-tu trouvé Tarmo > ou < à Chevalière ? Tu as sorti Tarmo + souvent. - enfin et surrtout : les crop et les rancoeur sont surtout utile sur Lynx et Géopède. S'ils sont gérés elles peuvent "coller aux doigt" pour reprendre ton expression. C'est arrivé souvent ? Sinon contre landstill et Jace il y a la bonne vieille REB ou pyroblast en SD.
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Grade : [Druide] Inscrit le 12/01/2006 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Voilà, j'espere avoir éclairé tes lenternes ![]()
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