xJeliel  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 13/03/2019
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170 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts |  Envoyé par xJeliel le Vendredi 12 Décembre 2008 à 20:07
Eh bien pour les deck défausse j'ai Library of leng (pas trouvé mieux pour le moment), casse land pas encore d'idée et qu'entend-tu par contre ?
Je vais mettre "Dans la brèche" en side pour passer des nicol bolas avant de poser un enchant contre une main vide...
Je vais aussi tester avec Dwarven Ruins pour voir.
[ Dernière modification par xJeliel le 13 déc 2008 à 01h18 ]
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MindSlicer  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/04/2017 Grade : [Sorcier]  Inscrit le 22/09/2008
504 Messages/ 0 Contributions/ 97 Pts | Envoyé par MindSlicer le Samedi 13 Décembre 2008 à 14:06
Bon, restons sérieux. Tu joues rouge donc faut pas espérer te protéger face aux pète-enchant. En rouge, ça passe ou ça casse alors optimise pour que ça passe
Tout à fait d'accord avec Nebarkh. Le mono rouge est certainement la couleur la plus pauvre au niveau protection et récuperation de ses cartes avec le noir sauf que celui-ci dispose de la défausse pour anticiper, donc autant privilégier son côté fort: l'aggressivité.Dans cette optique, c'est une idée qui dénature un peu le deck, mais tu peux jouer Pyromancie en random, c'est à dire 1 et jouer 3 Dans la brèche qui est effectivement parfaitement dans le timing de Seething Song.
En gros il faut tout faire pour que le deck handicape l'adversaire au premier ou deuxième tour. Pour parler franchement, la pyromancie n'est pas une bonne carte dans un environnement compétitif mais terriblement sympa en casual.
Sinon en splash blanc, j'avais un concept avec Préceptrice éclairée et Erratic Explosion. La préceptrice permet d'aller chercher un enchantement (Sneak ou Pyro) ou un artefact (Petal ou Draco). Dans le cas de Draco, Erratic explosion devient tres intéressant. A creuser peut-être je ne sais pas, bien que je ne pense pas que ce soit très compétitif non plus.
La tutrice a aussi l'avantage de mettre à disposition une carte maitresse sans que celle-ci soit à la merci de défausse vu qu'elle va sur la bilbi.
Evidemment il faut du bi-land lesquelles sont vulnérables sur Waste land mais bon...
Gamble je ne suis pas trop fan du "défausser au hasard".
Browbeat est mauvais et surtout dans burn;)
___________________ Ne feceris ut rideam!
笑わせるなよ！
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xJeliel Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/03/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 27/11/2008
170 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts | Envoyé par xJeliel le Samedi 13 Décembre 2008 à 14:47
Les Dans la brèche sont en side actuellement (j'aime bien Pyromancie donc je préfères le garder en deck même si ça réduit un peu la compétitivité ^^), donc comme vous l'avez conseillé je vais les utiliser contre du vert qui me pète mes enchants pour soit faire des dommages non contrables (cas d'un full vert) soit m'arranger pour qu'il n'ait pas de pète enchant en main (qui a dit Nicol Bolas ?).
Préceptrice éclairée et Erratic Explosion sont un bon concept je pense mais dans un autre deck genre bicolore avec Pyromancie + Erratic Explosion et des blasts (enfin c'est ce que j'en dit...)
Gamble est c'est vrai assez risqué, surtout qu'avec 8 enchants (plus les Dans la brèche après un side) on manque rarement de kills.
Pour Browbeat, j'avais pensé que la plupart des joueurs préféreraient que je pioche 3 cartes, mais apparemment ce n'est pas le cas, donc plutôt pour un deck blast oui ^^
[ Dernière modification par xJeliel le 13 déc 2008 à 14h54 ]
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xJeliel Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/03/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 27/11/2008
170 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts | Envoyé par xJeliel le Dimanche 14 Décembre 2008 à 14:12
Sinon, je me pose une question pour mon side... je vais ajouter Calice du vide, mais vaut-il mieux que j'en ajoute 4 et vire Grille de défense et Library of Leng pour avoir ceci :
4 Forme du Dragon
4 Fête Fracassante
4 Dans la brèche
4 Calice du vide
ou bien garder Grille de défense pour avoir ça :
3 Forme du Dragon
3 Fête Fracassante
3 Dans la brèche
3 Calice du vide
3 Defense Grid
A mon avis le fait d'avoir Calice du vide me dispense de Defense Grid, comme ce dernier me servait surtout contre les gens qui jouent pendant mon tour... vous en pensez quoi ?
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nebarkh  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/02/2011 Grade : [Nomade] Inscrit le 25/05/2004
99 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par nebarkh le Dimanche 14 Décembre 2008 à 15:34
Calice du vide te sert surtout à gérer les decks combos, la défausse et certains aggros (elfe notemment mais aussi Treshold qui supporte moyennement).
Grille de défense te permet de tenir face aux jeux contres. Leur rôle étant différent, je dirais que tu peux jouer les deux.
A quoi te sert forme du dragon?
___________________  !!! avec quoi ramasse-t-on la papaille? !!!
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xJeliel Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/03/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 27/11/2008
170 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts | Envoyé par xJeliel le Dimanche 14 Décembre 2008 à 16:18
c'est ce que je pensais aussi, ces deux cartes peuvent être complémentaires.
Forme du Dragon me sert contre les decks aggro au sol sans blast (un blanc qui joue au sol, un vert qui met des gros thons au sol, un zerg noir, ...)
qu'en pense-tu ?
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nebarkh Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/02/2011 Grade : [Nomade] Inscrit le 25/05/2004
99 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par nebarkh le Lundi 15 Décembre 2008 à 10:41
Je ne sais pas trop. C'est une carte exellente mais les decks que tu cite rentrent des désenchantements contre toi alors si tu leur sort un autre enchantement pour les gérer, ça risque de pas être très efficace. De plus, c'est une carte qui coûte cher à poser et généralement, tu utilisera tes accélérateurs pour sortir Sneak Attack ou Pyromancie et tu restera avec ta Forme du Dragon en main sans pouvoir la poser. Après, c'est une carte vraiment excellente et qui peux au pire se dicarder sur Pyro. Je n'ai pas testé mais à froid, je dirais que tu pourrais y aller comme ça:
4 Dans la Brêche
4 Calice du Vide
3 Grille de Défense
4 Fête fracassante
Je sais pas si tu as vraiment besoin de gérer aggro... Tu devrais aller plus vite que lui normalement.
J'ai testé calice du vide de base, et je te le conseil à nouveau vivement. Cette carte est simplement énorme pour gérer à peu près tout. Pour moi c'est 4 de base tellement c'est fort.
J'ai trouvé mieux que ruines naines également:
Aiguille de Grès
Et à noter que Ancienne tombe permet de sortir Calice du vide bien plus efficacement. donc base de mana:
4 Aiguille de Grès
4 Ancienne tombe
4 cité des traîtres
6 Montagnes
___________________ !!! avec quoi ramasse-t-on la papaille? !!!
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farood  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/11/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/08/2006
618 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par farood le Lundi 15 Décembre 2008 à 12:08
Chalice de base est indispensable si tu veux amener le deck à un tournoi, sachant que maintenant le meilleur deck du format est ANT. Si c'est pour du casual, tu peux le laisser en side.
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xJeliel Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/03/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 27/11/2008
170 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts | Envoyé par xJeliel le Lundi 15 Décembre 2008 à 14:42
Donc Chalice de base serait une bonne idée... je note. Par contre pour Aiguille de Grès j'ai un doute... c'est bien mais ça ne m'assure pas de base de mana sur la durée pour Sneak attack non ? c'est pas gênant ? Donc si je les change je remplace mes fetchlands avec ? L'avantage des Ruines Naines c'est que je peux m'en servir comme une montagne. Pour les Ancienne Tombe je trouve toujours que ça fait trop d'incolores  .
Petite mise a jour de ma liste actuelle :
Créatures :
3 Draco
2 Dragon Tyrant
4 Nicol Bolas
4 Guide Spirituel Simiesque
2 Escouflenfer de Bogardan
4 Kokusho, l'étoile du soir
3 Symbiotic Wurm
Sorts & Artefacts :
4 Calice du vide
4 Chant bouillonant
4 Pétale de Lotus
4 Attaque Furtive
4 Pyromancie
Terrains :
6 Montagne
4 Cité des traitres
4 Sandstone Needle
4 Ruines naines
Réserve :
4 Fête Fracassante
4 Defense Grid
4 Dans la brèche
3 Breaking point
Question en plus, est-il envisageable de sider voir virer Pyro pour passer Dans la Brèche en main ? Car MindSlicer l'a proposé, mais je trouve que si il n'y a pas de désenchant en face, Pyro est bien plus intéressant et rentable que Dans la brèche. Dans le cas de ce switch, je virerais bien sûr les draco...
[ Dernière modification par xJeliel le 15 déc 2008 à 21h57 ]
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xJeliel Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/03/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 27/11/2008
170 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts | Envoyé par xJeliel le Jeudi 18 Décembre 2008 à 13:32
Je me permet de remonter le topic pour quelques questions importantes ^^ :
1. Est-il plus compétitif de jouer les 4 Dans la brèche en deck et de virer les 4 Pyromancie pour faire un deck uniquement axé sur le mécanisme de sneak attack ? Dans ce cas je virerais les 4 Draco bien sur...
2. Si je gardais Pyromancie, à part draco, lequels thons vous paraissent les moins biens ?
3. J'ai 4 Chalice of the void en deck. Lors d'un tournoi, il vaut mieux que je les pose le plus tôt possible avec 1 ou 2 marqueurs, ou que j'attende d'observer le jeu adverse et me concentre sur l'attaque ?
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MindSlicer Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/04/2017 Grade : [Sorcier] Inscrit le 22/09/2008
504 Messages/ 0 Contributions/ 97 Pts | Envoyé par MindSlicer le Jeudi 18 Décembre 2008 à 16:33
Si tu laisses les Chalice, tu auras plus de cartes moins intéressantes avec Pyromancie donc autant le virer pour être davantage compétitif. Par contre je pense que tu dois mettre plus de créatures si tu joues 4 Dans la brèche sinon ils vont vite te rester dans les mains.
Par contre c'est vrai que la pyromancie permet de rentabiliser toutes ses cartes en main.
Pour le chalice tu es plus ou moins censé savoir ce qu'il joue dès les premiers tours et comme en legacy ça dure pas plus de 4 ou 5 tours tu seras vite fixé sur le nombre de marqueurs à poser.
Je pense que tu as trop de terrains qui arrivent en jeu engagés qui vont d'une part te ralentir et d'autre part se prendre Wasteland pendant qu'ils sont tapés. Je reste adepte des montagnes, quite à jouer 2 anciennes tombes en plus pour booster.
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farood Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/11/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/08/2006
618 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par farood le Jeudi 18 Décembre 2008 à 17:05
en legacy ça dure pas plus de 4 ou 5 tours
 Peux-tu développer?
Si tu commences sans savoir ce que l'autre joue, tu poses le chalice avec 1 marqueur, c'est ce qui embête le plus grand nombre de jeux.
Si tu ne commences pas, bien sûr ça sera en fonction de ce que l'autre a joué tour1, avec l'expérience tu pourras deviner à peu près ce que l'autre joue après qu'il ait posé son premier land.
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Lloic  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/09/2022 Grade : [Druide]  Inscrit le 12/01/2006
785 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts | Envoyé par Lloic le Jeudi 18 Décembre 2008 à 19:06
 oui, la legende veut qu'en Legacy, une partie soit pliée en 4-5 tours et en T1, 2-3 tours !!!!! Les legendes et les mythes, c'est toujours sympa. Apres tout, Dragons, Fées, Gobelins et Magies font aussi partie de la légende, c'est tout l'interet des mondes mythiques et imaginaires ....
[ Dernière modification par Lloic le 18 déc 2008 à 19h08 ]
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xJeliel Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/03/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 27/11/2008
170 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts | Envoyé par xJeliel le Jeudi 18 Décembre 2008 à 21:24
Merci pour le Chalice. Pour le nombre de Dans la brèche je pourrai ajuster au fut et à mesure de mes parties.
Pour les terrains c'est vrai qu'il y a beaucoup de tapped, donc il vaut mieux que je garde les Sandstone Needle ou les Ruines naines ? Voir aucunes des deux ? Parce que vos avis divergent assez là dessus, et je n'ai pas encore pu les tester...
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MindSlicer Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/04/2017 Grade : [Sorcier] Inscrit le 22/09/2008
504 Messages/ 0 Contributions/ 97 Pts | Envoyé par MindSlicer le Vendredi 19 Décembre 2008 à 03:58
oui, la legende veut qu'en Legacy, une partie soit pliée en 4-5 tours et en T1, 2-3 tours !!!!!
Peux-tu développer?
Je joue burn donc voilà...:lol: Mais il y a pas mal de decks qui sont optimisés pour décider du sort d'une partie dans les premiers tours, et ça c'est pas un mythe (mais probablement une contrepétrie).
Pour les terrains, moi je n'en mettrais aucun mais à chacun son style.
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