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xJeliel

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Envoyé par xJeliel le Dimanche 07 Décembre 2008 à 21:54


Bon je préviens tout de suite, je n'invente pas la poudre, ce deck est une grosse modification d'un deck de MindSlicer : Ca sent le soufre (et le sapin aussi d'ailleurs).

Donc le deck de base tourne principalement autour de deux mécaniques qui sont Attaque Furtive pour poser des thons a 1 mana rouge, et Pyromancie pour blaster l'adversaire avec les coûts d'invocation de ces mêmes thons.

Sans plus attendre voici la liste du deck :

Créatures :

4 Draco (Monstrueux en Pyro et Excellent en Attaque Furtive)
2 Dragon Tyrant (Excellent en Pyro et en Attaque Furtive si boosté)
4 Nicol Bolas (Très bon en Pyro et sa capacité + son attaque le rendent exelent en Attaque Furtive)
4 Guide Spirituel Simiesque (Mana accelerator)
4 Escouflenfer de Bogardan (Très bon en Pyro et une capacité exelente pour Attaque Furtive)
3 Démon dépouilleur (Très bon en Pyro, capacité monstrueuse contre du non-noir non-artefact)
2 Kokusho, l'étoile du soir (Correct en Pyro, capacité exelente en Attaque Furtive)
3 Phage l'intouchable (Assez bon en Pyro, capacité potentiellement "mortelle")

Sorts :

4 Chant bouillonant (Mana accelerator)
4 Pétale de Lotus (Mana accelerator)
4 Attaque Furtive (premier kill)
4 Pyromancie (deuxième kill)

Terrains :

10 Montagne
4 Cité des traitres (excellent pour poser rapidement les kills)
4 Contreforts boisés (land fetchers)

Réserve :

1 Avatar de Serra (Pour remplacer un démon si jeu black ou artefact)
2 Dragon fourgueule (Pour remplacer deux démons si jeu black ou artefact)
3 Bibliothèque de Leng (contre les jeux défausse)
3 Forme du Dragon (contre l'aggro grouillant)
2 Fête Fracassante (contre les jeux artefact)
2 Anarchie (contre le blanc en particulier CoP : Red)
2 Bouillonement (anti bleu dur a placer...)

Donc le principe du deck par rapport au full dragon est d'être encore plus agressif sans jouer sur les jetons puisque le démon balaye le terrain si possible.

J'attends surtout des conseils sur la réserve et les créatures, vu que je n'ai jamais eu de problème niveau génération de mana. J'ai pas mal testé ce jeu déjà et les failles étaient principalement contre les jeux défausse (d'où les Bibliothèques). Je vois mal par contre comment me protéger contre un vert qui désenchanterait en chaine...

voilà, j'attends vos avis






Aes_Sedai

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Envoyé par Aes_Sedai le Dimanche 07 Décembre 2008 à 21:59


Ouille! Phage et Attaque furtive c'est pas combo du tout.

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xJeliel

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Envoyé par xJeliel le Dimanche 07 Décembre 2008 à 22:09


je n'ai pas compris ce que tu veux dire ^^' ?


Theris

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Envoyé par Theris le Dimanche 07 Décembre 2008 à 22:18


Il y a une différence entre jouer et mettre en jeu. Phage fait que si elle arrive en jeu sans avoir été jouée depuis la main, tu te suicides. Ici, Attaque furtive fait mettre en jeu, elle ne fait pas jouer. Donc, tu perds le partie si tu la mets en jeu avec Attaque furtive. Ce qui est plutôt bête, tu en conviendras.
Le constat est par ailleurs le même avec le Démon dépouilleur : le jouer avec Attaque furtive ne déclenchera pas sa semi-wrath.

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kijiji

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Envoyé par kijiji le Dimanche 07 Décembre 2008 à 22:42


Salut,

Premièrement (si theris a bien raison), je pense que tu devrais virer Phage l'intouchable et le démon dépouilleur car ils ne sont bons qu'avec seulement 1 de tes 2 kills...

Sinon tu peux aussi mettre des Knollspine Dragon qui permettent de te faire piocher un max...

Deuxièmement, que fais-tu contre les pète enchantement du genre hush, tempest of light, tranquility...

[ Dernière modification par kijiji le 07 déc 2008 à 22h51 ]

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Quuuoi??

Aes_Sedai

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Envoyé par Aes_Sedai le Dimanche 07 Décembre 2008 à 22:46


Le 07/12/2008, kijiji avait écrit ...

Premièrement (si theris a bien raison)


Il n'y a pas de "si", Theris a tout à fait raison!

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xJeliel

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Envoyé par xJeliel le Dimanche 07 Décembre 2008 à 22:48


j'ai beau chercher dans les règles je ne vois pas la différence :s !

Attaque furtive :

You may put a creature card from your hand into play


Traduction littérale :

Vous pouvez mettre en jeu une carte créature depuis votre main


Phage :

if you didn't play it from your hand


Traduction littérale :

Si vous ne la jouez pas depuis votre main


"jouer" voulant dire "mettre une carte en jeu", Phage peut se lire :

Si vous ne la mettez pas en jeu depuis votre main


ce qui la rend jouable...

Je sais pas, mais je vois pas comment une règle peut donner deux sens a une phrase, or la règle d'or dit que "ce qui est écrit sur une carte a valeur de loi" (sauf errata si je ne m'abuse). donc si on prend ce qui est écrit et non ce qui est déductible...

L'analyse montre qu'elle est inutilisable en Réanimator ou autres feintes, mais là...

si il y a une règle qui le montre clairement je la veux bien en tout cas.

ps : kijiji je le précise au début de mon post ^^' !


kijiji

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Envoyé par kijiji le Dimanche 07 Décembre 2008 à 22:48


Le 07/12/2008, Aes_Sedai avait écrit ...

Le 07/12/2008, kijiji avait écrit ...

Premièrement (si theris a bien raison)


Il n'y a pas de "si", Theris a tout à fait raison!


C'est compris, c'est juste que je n'étais pas sûr à 100% qu'il avait raison... Ça l'air que oui

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Quuuoi??

xJeliel

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Envoyé par xJeliel le Dimanche 07 Décembre 2008 à 23:10


personne ne veut m'expliquer pourquoi deux phrases qui ont le même sens sont différentes ?


Aes_Sedai

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Envoyé par Aes_Sedai le Dimanche 07 Décembre 2008 à 23:15


Le 07/12/2008, xJeliel avait écrit ...

"jouer" voulant dire "mettre une carte en jeu"



Wrong !!!!!!!!!!!!!!!!!


Jouer un sort c'est le mettre en pile et payer ses différents coûts. Mettre en jeu un permanent depuis sa main, c'est tout simplement...le mettre en jeu.

[ Dernière modification par Aes_Sedai le 07 déc 2008 à 23h17 ]

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xJeliel

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Envoyé par xJeliel le Dimanche 07 Décembre 2008 à 23:17


donnez moi les règles alors, s'il vous plait... depuis 4 posts vous répondez par un mot, sans règles, sans explications...

si demain je vous dit que rouge et red c'est différent point vous allez bien me demander de l'expliquer non ?

edit : puis-je avoir le paraphe des règles qui l'énonce, bien que je comprenne ?

[ Dernière modification par xJeliel le 07 déc 2008 à 23h18 ]


Aes_Sedai

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Envoyé par Aes_Sedai le Dimanche 07 Décembre 2008 à 23:30


Bon alors j'ai déjà trouvé ça dans le glossaire.

Mettre en jeu
Si un effet demande à un joueur de mettre en jeu un objet, cet objet n'est pas considéré comme joué.


Je continue mes recherches pour enfoncer le clou.

édit : http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-3-81560.html

[ Dernière modification par Aes_Sedai le 07 déc 2008 à 23h38 ]

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Envoyé par xJeliel le Lundi 08 Décembre 2008 à 00:21


Merci... je demande simplement un article de règles pour accepter ce qui a été dit, ce que imagine a fait pour toi, avec le sourire.

Si je demande des règles à l'appui, c'est pour comprendre toutes les subtilités du jeu, et je trouve ton attitude un poil méprisante envers moi (du genre "il comprend rien a rien ce noob aidez moi").

Theris a été beaucoup plus constructif dans ses réponses (toute l'explication et il ne manquait que l'extrait de règle), tout comme Lyon4 ou d'autres sur certains posts, alors que j'ai eu droit a plusieurs posts sans "utilité" de ta part avant d'avoir une réponse qui cherche visiblement à "m'enfoncer".

Je le prend peut-être mal, mais j'accepte difficilement les attitudes de ce type, sachant que je me suis toujours crevé dans les autres domaines pour expliquer aux débutants.

Sur ce, bonne soirée.


Aes_Sedai

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Envoyé par Aes_Sedai le Lundi 08 Décembre 2008 à 00:31


Le 07/12/2008, Aes_Sedai avait écrit ...

Jouer un sort c'est le mettre en pile et payer ses différents coûts. Mettre en jeu un permanent depuis sa main, c'est tout simplement...le mettre en jeu.



Le 07/12/2008, xJeliel avait écrit ...

donnez moi les règles alors, s'il vous plait... depuis 4 posts vous répondez par un mot, sans règles, sans explications...

si demain je vous dit que rouge et red c'est différent point vous allez bien me demander de l'expliquer non ?


Excuse, qui est méprisant là? Faut pas se foutre de la gueule du monde non plus...
Ma réponse n'incluait certe pas le ruling parfait mais de là à dire que moi et Théris on répond par un mot, sans explication ni règles, il y a de quoi voir rouge !!!

[ Dernière modification par Aes_Sedai le 08 déc 2008 à 00h33 ]

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Envoyé par xJeliel le Lundi 08 Décembre 2008 à 00:44


J'attendais le ruling entre "jouer" et "mettre en jeu" et avoue que tes premiers posts n'étaient pas constructifs (Théris l'a été mais j'attendais plus).

Il y a quand même eu 5 posts sans explication sur 6 (en gros sauf celui de Théris) non constructifs avant d'avoir un "bon" post de toi.

Sachant que tu connais les règles mais ne te donnait pas la peine de les expliquer, j'ai été un peu exaspéré, ce qui explique mon post un peu agressif envers Théris, mais tout a fait justifié pour les autres posts...

Soyons honêtes, "c'est pas combo du tout", tu trouve ça constructif ? je veux bien reconnaître que je n'ai pas été patient cette fois ci, mais je dirais 1-1, balle au centre...


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