Liste des jeux possibles en T1.5

Un magnifique commentaire et une analyse bien détaillée sa sur. Juste un petit truc à propos de SLIGH et Elfe.Une carte, permet au deck de gérer tous les elfes posés d'entrer de jeu.Je parle de pyrokinésie.Ce petit blast de l'édition ALLIANCE, est une véritable machine à tuer les elfes.En effet, meme au tour 1 et sans avoir aucun terrain sur table et avec cette carte en main, on peu gérer 4 1/1!!! Au lieu de payer le cou de mana de la pyrokinésie on retire une carte rouge de la partie ( un petit air de force de volontée ...)!!Alors au tour 2, les gentilles pretresse et autre habitant de llanowar se feront griller avant d'avoir pu combiner leurs effets . Rajoutez à cela les habituels blast et boule fulgurante (jolie les scans Mdeborde ), et la partie est en bonne voix. Bon ça c'était parce que j'étais pas trop d'accord avec mon compère aux jolies scans . Maintenant si on parlait des cartes de réserve les plus jouées.En effet elles peuvent à elles seulesmodifier un environnement en rendant obsolète certaines stratégies. En faite pour l'emporter dans ce format remplit de contre gratuit et de carte de réserve surpuissante ( je sais je me répète ), il faudra miser sur l'effet de surprise.En effet vous aurez plus de chance de l'emporter avec un deck original et compétitif qu'avec un archétype connu, face à un adversaire ayant un minimum d'expérience.Certes, on ne change pas une équipe qui gagne, mais je trouve que tous les decks cités plus haut sont à peu pres tous vulnérable à des cartes de réserve particulière. Sligh, boude devant un refroidissement; Bloom drain, a un peu de mal à killer avec un laboratoire ésothérique sur table; Elfe, est quasimment mort si on lui rpopose une peste artificielle ( ou une hibernation, trépas, cracheur de peste... ); Affinity, se ch** dessus face à un reflux d'énergie (quoiqu'il puisse quand meme y résister pendant au moins un tour ); Trix, fait la tete quand on lui parle du moindre casse enchantement; idem pour stase... Et on pourrait encore parler longtemps de toutes ces cartes qui ruinent à elle seul un deck tout entier.Ce que je vous propose pour remédier à cela c'est soit de jouer des contres et donc du bleu, de la deffausse et donc du noir, ou tout simplement jouez une liste original que personne ne s'attend à croiser. Par exemple, vous etes à la veille d'un tournoi type 1.5 (si cela arrive un jour ) et vous ne vous etes pas encore préocupé du deck que vous alliez jouer.Vous jetez un cou d'oeil au deck du dernier vainqueur d'un tournoi de ce genre, vous le monter rapidement et vous voila partie pour le tournoi.Et là misère, apres avoir gagné quelques parties vous vous retrouvez face à un adversaire qui connait votre deck par coeur et dont la réserve est parfaitement adaptée pour vous battre!!Mais quèest-ce qui cloche, j'avais pourant un super deck?? En faite, pour bien faire il aurait fallu changez quelques cartes de ce decks, pour le personnaliser et créer un effet de surprise. Par exemple, qui s'attend à se retrouver face à un village arboricole dans un match contre madnes.Ce petit ajout m'a permis de l'emporter de nombreuse fois face à des decks controles mal préparé... Mais ce n'est qu'un petit exemple parmis d'autre.Jouer une touche de blanc dans votre deck trix pour jouer un petit armaguedon apres votre donation et du cou tuer net votre adversaire ne serait pas un petit ajout surprenant et efficace??? En somme tablez sur l'originalité, et parfois meme le fantaisie . Bon ça c'était pas forcéme utile mais j'avais besoin de le caser.Maintenant je vais faire un petit tour d'horizon des cartes de réserve qui seront sans doutes les plus jouées: Charme d'émeraude sera à mon avis joué par tous les decks qui intègre du vert.Un casse enchantement pour , en éphémère et qui possede d'autre effet utile...Un must en matière de réserve. Refroidissement.Les decks Sligh et Gobelin étant tres attendu, le petit enchantement bleu devrait trouver sa place dans toutes les réserves des mages bleus.Mis à part celle de TRIX. Tonnelet de poudre.L'innénarable tonnelet reste une réference en matière de pète quelque chose.Posez le au tour un avec un pétale, et les elfes et autres gobelins n'en reviendront pas.De plus vous pouvez le faire sauter avec marqueur dessus et ainsi péter les terrains artefacts d'Affinity!!Tout simplement jouissif . Salve élémentaire bleu.Le seul moyen pour les pur rouge cités au dessus de tuer TRIX et STASE. Reflux d'énergie.Il n'est pas une réserve bleu ou cette carte ne sera pas jouée.Permettant de lutter efficacement contre Affinity/ravager/modular, elle devrait bientot faire légion dans vos decks si n'est déjà fait. Action pernicieuse.Si la carte est plustot considérer comme une carte à jouer en liste de base elle peut tres bien s'intégrer aux reserves.Elle qui rase la table face aux decks agros et qui détruit meme les terrains artefact d'Affinity!Un des meilleur outil de controle jamais édité. Peste artificielle.A rentrer face à elfe, ondin et gobelin.Meme si elle reste relativement lente, elle fera son effet une foi sur table.Un must contre les decks tribale en tout genre. Naturalisation.Plus lente que son homologue cité plus haut, naturalisation est déjà présente dans toutes les réserves.Pouvant casser un artefact, elle reste quand meme plus glamour que le charme d'émeraude. Extraction cranienne.Remarquée avant meme la sortie de champion de kamigawa, la carte a ému la communautée des joueurs grace à son potentiel dévastateur.Tuant quasi net certains jeu ( qui a dis psychatog, bloom drain, stase ,trix... ), elle devrait tres vite devenir une référence en matière de réserve. Fonderie thran.La bete noir des jeu qui jouent avec leur cimetiere.Sa principale cible est réanimator. Voila.J'en ai surement oublié des tones alors faites de nouveaux commentaires pour compléter celui-ci. Il est à noter qu'un deck remplit de précepteur en tout genre peut se permettre de jouer toutes ses cartes en meme temps et en un seul exemplaire.En effet vous rentrer la carte dont vous avez besoin, en seconde partie, et vous allez la chercher avec un précepteur vampirique ou ses avatars. Sinon je pense que vous avez tous oublié un deck qqui pourrait lui aussi faire un come back remarqué.Le deck STAX.Ce jeu prison remplit de mini combo, et basé sur les cartes grande cheminée+enchevètrement de cable+sphère de résistance, a de sérieux argument à faire valoir.Que ce soit grace à ses contres (force of will et ses compères) ou grace à son moteur de pioche à base de méditation, et parfois d'intuition et de connaissance accumulées.Les férailleurs gobelin trouve toujours quelque chose à faire dans ce deck.Un deck à surveiller, donc. Une autre carte pourrait également revenir au gout du jour.Le tout puissant morphelin alias superman, pourait se faire remarquer.Lui aussi a des arguments de poid à faire valoir!!Un jolie kill pour les deck controle à base de bleu.Et bien sur le monstre aux dent jaune, j'ai nommé psychatog.En tricolore , de préference pour action pernicieuse et berserk; et avec ou sans dryade quirionaise, c'est selon les gouts. Bon ben ça y est j'ai terminer alors Tchous...

OOps.Je me suis tromper c'est pas salve élémentaire bleu mais rouge .

Sinon je pense que vous avez tous oublié un deck qqui pourrait lui aussi faire un come back remarqué.Le deck STAX.Ce jeu prison remplit de mini combo, et basé sur les cartes grande cheminée+enchevètrement de cable+sphère de résistance, a de sérieux argument à faire valoir

J'avais effectivement pensé à stax, mais les banissements de workshop et académie entre autres risquent quand même de le ralentir pas mal. Ceci dit en modifiant un peu le jeu (je pense à messe noire), y'a peut-être moyen, à voir. Si tu as une liste 1.5, n'hésite pas à proposer.

Bon ça c'était parce que j'étais pas trop d'accord avec mon compère aux jolies scans

C'est vrai que je l'avais zappée la pyro, bien joué Et sinon merci pour tes ajouts, la réserve est en effet au moins aussi importante que le deck en lui-même.

t inquietes on avait compris, lol.

Personne ne pense a jouer meule ... enfin meule ... disons meule plus rapide qu avec meule, il va s en dire :
Lands
4 [MR] Great Furnace
4 [AP] Shivan Reef
4 [MR] Seat of the Synod
4 [B] Volcanic Island

Creatures
4 [UL] Goblin Welder

Spells
4 [AL] Arcane Denial (oui et alors ?)
3 [MM] Brainstorm
3 [WL] Gaea's Blessing
4 [SH] Mana Leak
4 [MR] Mesmeric Orb
4 [US] Power Sink
3 [TE] Intuition
4 [NE] Tangle Wire
4 [US] Annul
4 [IA] Pyroclasm
3 [MR] Pyrite Spellbomb

La combo welder + tangle est archi connu ... et se marrie tres bien avec mesmeric orb.
On soutient le tout avec des contres et du nettoyage de table.

Je pense que ton jeu est un peu lent. Si je suis bien, tu espères rapidement pouvoir mettre des tangle au cimetière puis les ramener grâce au welder. Le tangle coûte cher à sortir sinon. Or là, mis à part intuition, tu n'as aucune carte qui te permet de contrôler ce que tu mets au cimetière (avec l'orbe tu te meules et tu pries pour qu'un tangle parte avec le reste).

Donc je verrai bien éventuellement l'ajout d'une intuition (pour monter à 4) ainsi que 4 étude attentive.
En contre tu devrais mettre "interdit" car le coup de rappel de 2 cartes à défausser, y'a moyen que ça te permette de mettre tes tangle au cimetière.

A part ça, pourquoi pas 1 ou 2 mindslaver ?

Et des mox de chrome pour les sacrifier au welder ?

Perso je trouve ton deck trop fragile.En effet si une carte génante vient à passer la barrière de contre, comme par exemple un reflux d'énergie, tu ne possede aucun kill alternatif.En faite je ne suis pas persuadé de l'efficacité de ce concept combo/meule.Si les enchevetrement de cable ne sorte pas ou si il sont contré, détruit...ton deck n'est qu'une accumulation de contre moyen (mis à part déni, qui reste un must ), et de mauvais piocheur. De plus le concept de ton jeu peut meme en favoriser d'autre.STASE te remercie de meuler plus rapidement pour plier la partie plus vite.Ok bénédiction selon gaia, mais lui a acces à cane de feldon.U/g madnes est lui aussi bien content de voir tous ces émerveillement et ses sorts flashback partir au cimetiere.C'est la meme chose pour réanimator.Il sera bien heureux de pouvoir mettre tous ses thons au ciemetiere, les réanimer et te tuer avant que tu es finis de meuler... Sinon c'est vrai que tu peux mettre en place une sorte de minilock, relativement efficace, mais bon. Ensuite revenons à STAX.Je suis quasimment sur que le deck pourrait faire un come back remarqué.

J'avais effectivement pensé à stax, mais les bannissement de workshop et académie entre autres risquent risque quand meme de le ralentir pas mal.

Malgrès ces bannissements, je pense que le deck possede encore de nombreux atouts qui pourraient jouer en sa faveur.En effet si workshop est banni, ancienne tombe ne l'ai pas et pétale de lotus non plus, ainsi que pentode prismatique. Si tu parviens à poser une ancienne tombe et un pentode au premier tour, tu peux des le second mettre en jeu une grande cheminée.Le pentode devenu inutile pourra etre sacrifié à la cheminée au tour suivant ou vous poserez tangle ou la sphere de résistance..En réalité le deck, accompagné également de mox, pourrait s'avérer comme étant tres rapide.En effet on serait capable de sortir le "lock prison" au tour 3!!Il n'y aurait plus qu'à contrer pour les éventuelles menaces, et piocher avec méditation pour recommencer ou pour remettre en place un élément de la combo qui serait cassé, ou pour piocher le kill. Avec des welder, le deck pourrait rejouer ses pentodes à saciéter! On regrettera cependant la faiblesse du deck face à des cartes comme reflux d'énergie. Voici ce que je propose: - 4 grande cheminée - 4 enchevetrement de cable - 3 sphere de resistance - 4 goblin welder - 4 méditation - 4 pentode primatique - 4 pétale de lotus - 4 mox de chrome - 4 remue méninge - 4 force de volontée - 4 ancienne tombe - 4 ile volcanique - 3 brisant shivan - 4 siège du synode - 5 ile - 1 montagne Désolez pour cette liste relativement médiocre( quoi qu'elle puisse jouée sur sa rapidité ), mais je sais à peu pres de quelle manière fonctionne le deck mais je n'ai aucune idée du kill qu'il emploie alors complétez ce message. Et pourquoi pas un deck survie du plus apte.Je crois que la carte et cauchemar récurent ne sont pas bannis .Un deck bourré de créatures pouvant résoudre les situations délicates comme épix nourricier, épix tisseur, morphelin, orang outang de l'ouktabi, moine réaliste, drakon clinquant, et un kill à cou de thon ou d'ermite félé. Allez TCHOUS...

sur le reflux fait mal ... mais bon comme tu dis il faut qu il passe le barage de contre.

Stase c est bien jolie mais avec les tangles ... il risque d avoir du mal a payer l entretien, par contre s il compte le remonter tout les tours oui il y a aura un probleme.
Le probleme c est que pendant que stase est en jeu il n y a pas de meulage ... et la c est un probleme.


Sinon quelqu un a reproche de pas avoir de moyen de mettre les arto au cimetiere ... erreur grave puisque l orbe mesmerique fait aussi meuler son proprietaire ... en faite le cimetiere se remplis rapidement car plus on joue plus on aura de carte au cimetiere et plus on pourra ramener les arto en jeu.

Desolez mais STASE à acces à chronatog dans ce format.Et hop je passe mon tour tu joue tout seul et tu te meule tout seul...Dommage

Sinon quelqu un a reproche de pas avoir de moyen de mettre les arto au cimetiere ... erreur grave puisque l orbe mesmerique fait aussi meuler son proprietaire ... en faite le cimetiere se remplis rapidement car plus on joue plus on aura de carte au cimetiere et plus on pourra ramener les arto en jeu.

Ce n'est pas tout à fait ce que j'avais écrit Voilà ce que j'ai dit :

mis à part intuition, tu n'as aucune carte qui te permet de contrôler ce que tu mets au cimetière (avec l'orbe tu te meules et tu pries pour qu'un tangle parte avec le reste).

Donc comme je l'ai déjà dit, je pense que tu devrais rajouter des moyens de choisir les cartes que tu mets au cimetière (comme intuition) parce que tu ne sais pas quand vont arriver les tangle ni les bénédiction.

il a raison

alors ya quoi incore qui met des cartes au cimtier?

avant le banissement de serment des druides dans ce format, je t'aurais bien donné la liste d'un pote (qui n'a perdu qu'une fois en tournoi) mais bon, c'est plus d'actualité. par contre je pense bien que le bloom drain doit avoir ses chances dans ce format...

alors ya quoi incore qui met des cartes au cimtier?

Etude attentive, (note mentale),(charme visionnaire), (ambassadeur laquatus), (dampen thought), (familier d'ertai), fait ou fiction, dons non-donnes...

Entre parentheses ce sont les cartes pour lesquelles tu ne controles pas ce que tu mets au cimetiere.

Non sincèrement je suis pas un grand fan de ce pseudo deck meule.Il est trop vulnérable au casse artos de masse ou ciblé qui font légion dans toutes les réserves. Bon comme ce débat s'épuise un petit peu je vais tenter de le relancer. J'ai émis une hypothèse quand au retour du deck combo survie du plus apte.Ce deck dont le but est de chercher des créatures pour les sacrifier et les réanimer selon les envies de leur propriétère, pourrait s'avérer extrement rapide.Avec un bayou et une messe noir, on peut jouer le cauchemar au tour 1.Avec un pétale de lotus on peut meme faire deffausser la Fow advairse à cou de contrainte.Au tour suivant on n'a plus qu'à rejouer un land et la survie.On est alors capable de passer en combo au tour 3. Apres c'est au choix.Soit vous allez chercher vos deux yosei et vous imposez un lock à l'adversaire ( perso c'est ce que je préfère... ), soit vous allez chercher un jolie kill ou une créature qui peut gérer immédiatement un problème épineux.D'orang-outang de l'ouktabi à drakon clinquant en passant par moine réaliste ou épix nourricier, le deck est capable de se débarrasser de tout et n'importe quoi.De plus les kills peuvent etre multiples et variés, augmentant ainsi l'incertitude de votre adversaire et l'effet de surprise dont peut bénéficier le deck. Ensuite de nombreuse version sont disponible.De celle qui privilègie une sortie rapide de la combo, à celle qui empreinte la base de The rock pour asseoir son controle sur la partie. En somme on a la un deck qui pourrait bien ressurgir en type 1.5, longtemps apres sa disparition de l'étendue, causé par le bannissement de survie ( quoi qu'il soit encore joué en étendue avec un splash bleu pour intuition et détrousseur ondin...). Allez TCHOUS...

Effectivement, il y a probablement de quoi faire avec survie du plus apte, ne serait-ce que grace a skwi. D'ailleurs il y a quelques jeux survival/madness qui fleurissent en T1 avec des creatures folie, skwi, survie et le bazaar of baghdad. Perso je suis plus fan d'un kill avec kokusho, il y a moyen de faire une petite boucle et tuer l'adversaire en un coup. Je pense egalement qu'il y a un coup a jouer avec corpse dance. Enfin bref, je suis en train de bosser sur un jeu survie 1.5 mais je n'ai pas encore trouve la solution qui permette de resister aux jeux estimes les plus forts dans ce format. Un jeu survie est encore trop vulnerable en debut de partie et facilement arretable en milieu de partie. Pourtant je suis persuade qu'il y a un coup a jouer avec, si vous avez des idees, n'hesitez pas ! Je pense aussi qu'une sorte de jeu turbo-enchanteresse est aisement envisageable.

[ Edité par mdeborde Le 06 jan 2005 ]