[DEVELOPPEMENT] MBC

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Karedddddd

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Envoyé par Karedddddd le Samedi 27 Novembre 2010 à 01:20


désolé. tete dans le paté ce soir.

Importance, pas vraiment en fait. Elle va servir à:

- faire défausser
- attaquer avec le vol, tranquillement, la ou le gatekeeper ne passe pas et coller 2, soit autant que le gatekeeper.
- défendre une fois, comme le gatekeeper, avec un tres leger moins par rapport au gatekeeper.
- interagir avec mimic vat.

En fait, j'avais longtemps hésité a les inclure MD. et chaque fois que j'ai eu un gatekeeper, j'ai regretté de ne pas l'avoir a la place. Après, il est possible aussi que je sois mal tombé, mais c'était assez récurrent. 


Karedddddd

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Envoyé par Karedddddd le Dimanche 28 Novembre 2010 à 19:25


Voila la liste actuelle, meme si tout le monde s'en fout (^^) 

Créatures:

- 3 faucon de nuit vampire
- 3 sortimage vampire
- 3 écorcheur de peau
- 3 spectre de liliana
- 4 titan des tombes

Sorts:
- 4 inquisition de kozilek
- 4 signature de sang
- 4 lame du destin
- 3 vase cérébrale

Artefact:
- 4 cuve de mimétisme

Terrains:
- 22 marais
- 3 frontière tectonique

Side:
- 3 sacrement sadique
- 3 mémoricide
- 3 dévorer les humbles
- 3 ombre nantuko
- 3 corruption


Ombre nantuko, c'est la grande interrogation...
ca met une pression, mais ca ne fait pas de CA.
Mais je trouve la carte séduisante par son coté "j'te mets la pression: si tu ne geres pas, tu te le mangeras" 
J'ai aimél'avoir aussi parce que contre un jeu contrôle,il peut gerer Jace

Je m'interroge aussi sur douloureux dilemme: cette carte a du potentiel, mais je la trouve inutilisable en MBC actuellement.

Enfin corruption: je ne connaissais pas et c'est bourrin. mais pour le meme prix, je prefere le titan. du coup, ca se joue avec vase cérébrale.
l'un fait du dégat direct, l'autre contrôle la main adverse...

Bref... encore des interrogations.


Karrthus

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Envoyé par Karrthus le Dimanche 28 Novembre 2010 à 20:13


 Salut!

Avec un deck comme ça, pourquoi n'as tu pas mis le démon de la porte de la mort qui fout une pression énorme sur l'adversaire dès le tour 3?
Sinon, l'ombre nantuko, je la mettrai plus en quatre exemplaires, c'est mieux d'en avoir une le plus tôt possible et même remarque, beaucoup trop de cartes en trois exemplaires, modifies-ça.
Et pour le douloureux dilemme, je le trouve un poil trop cher.

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kibrule

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Envoyé par kibrule le Dimanche 28 Novembre 2010 à 21:40


 Parce que MBC ca veut dire "Mono Black Control"...

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Envoyé par Karedddddd le Dimanche 28 Novembre 2010 à 22:25


Ce n'est pas un jeu aggro, mais MBC
le démon frappe fort, c'est vrai. mais il serait plus utile dans un jeu vampire qui genere des jetons et des creatures au ccm de 1.

le douloureux dilemme, il ne coute pas trop cher. Mais en fait, je le verrai plus dans un Red/Black contrôle pré-rotation avec éclair de flétrissement et consorts comme sort de défausse.
Mais ici, il n'y a pas assez de défausse pour enclencher le processus. Au tour 5, un U/W a facile 7 cartes en main...

Les cartes en 3 exemplaires? ... il y a 16 cartes qui interagissent avec cuve de mimétisme. et mettre 4 vase cérébrale, ce serait suicidaire. On n'a pas besoin de lui virer 2 fois sa main à l'adversaire...

Pour les autres... avoir le skinrender 2 fois en main, c'est pas top, le sortimage aussi, le spectre aussi. il n'y a que le faucon sur lequel je peux te rejoindre, effectivement.


Karedddddd

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Envoyé par Karedddddd le Lundi 29 Novembre 2010 à 21:56


...
Je vais tester avec 3 démon sculptenfer
Je me demande si le CA créé peut permettre de faire game de manière violente et ingérable pour aggro, comme pour contrôle...

dans cette version, ca ferait:

- 1 titan des tombes 
- 1 cuve de mimétisme
- 1 frontière tectonique

+ 3 démon sculptenfer



kibrule

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Envoyé par kibrule le Lundi 29 Novembre 2010 à 22:42


 PTDR

t'es sérieux???

Tu fais quoi comme CA quand tu sacrifies tous tes permanents....????

[ Dernière modification par kibrule le 29 nov 2010 à 22h43 ]

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Envoyé par Karedddddd le Lundi 29 Novembre 2010 à 23:13


je crois qu'il faut que j''arrete d'y reflechir pendqnt quelques jours...
a la fin, tu cherches tellement que tu en arrives a vouloir tester les trucs les plus débiles 


kibrule

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Envoyé par kibrule le Lundi 29 Novembre 2010 à 23:34


 Teste déjà ta liste en proxys comme elle est là, teste-la encore et encore, face au plus de jeux possibles, et le plus de fois possible contre chaque jeu, de manière à savoir ce qui marche et ce qui ne marche pas.

Quand tu auras passé suffisament de temps sur ta phase de tests, tu seras à même de savoir (même sans y réfléchir) quelle carte est moins synergique, et quelle carte l'est plus. Tu feras les derniers petits changements en conséquence.

Ce qui te manque ici, c'est juste les derniers petits peaufinements de liste, alors ne te mets pas la pression. Mais ne nous refais plus de blague comme ça !!! ^^

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Envoyé par Karedddddd le Samedi 04 Décembre 2010 à 00:25


Bon. et bien après une bonne dizaine de manches contre U/W contrôle, je dois avouer que le deck tourne tres bien contre! Tout se joue a un poil de rien. Mais si on ne commet pas d'erreur, on a de quoi battre ce jeu.

Une partie contre un jeu polymorphisme de masse également. Je me suis fait avoir parce que je ne connaissais pas, mais à la 2nde, avec mémoricide et sacrement sadique, ca ne pose aucun probleme de gerer ce jeu.

spectre de liliana est LA (seule) bonne idée que j'ai eu. QUe ce soit contre aggro ou contre contrôle, le fait que ca colle 2 grace au vol, que ca fasse défausser en arrivant (on me l'a contré à 2 reprises quand meme) et que ca interagisse avec mimic vat le rend attrayant.
Et ca bloque la colonnade également

skinrender par contre, c'est bof. la seule utilité que j'en ai eu, c'est pour détruire 2 jetons 3/3 de la wurmcoil. Contre un jeu aggro, ca donne quoi?

finalement, j'envisage bien de remplacer skinrender par effigie fragile: ca gere les eldrazi, ca gere les titan, ca gere la wurmcoil sans qu'elle fasse son CA... ca peut meme gerer une colonnade ou une carte clée en face (chevalier blanc ou iona, qui sont de vrais plaies).

J'ai par contre eu un probleme de mana. 24 terrains, c'est pas assez.
Voila ou j'en suis:

61 cartes:

3 spectre de liliana
3 faucon de nuit vampire
3 sortimage vampire
4 titan des tombes

4 signatures de sang
4 lame du destin
3 inquisition de kozilek
3 contrainte
3 vase cérébrale

4 cuve de mimétisme
3 effigie fragile

21 marais
3 frontière tectonique


Je vais peut etre virer une contrainte pour  rentrer un terrain, mais ca me gave. contrainte ca gere Jace 2.0, venser, elspeth alors que inquisition gere Jace 1 et les sorts que va jouer l'adversaire dans les 3 premiers tours (archidruide elfe, ezuri, mur d'augure, culture, ...)
A choisir, je virerai plus contrainte donc, mais bon... je les vire tous pour rajouter un marais et redescendre a 60 cartes?

Le side:

- 3 mémoricide
- 4 sacrement sadique
- 4 dévorer les humbles
- 4 ombre nantuko

j'aimerai virer les ombre pour mettre des corruption (au moins 2) dans un plan anti aggro. les dévorer les humbles + corruption, ca devrait le faire...(mais pas encore rencontrer de jeux aggros qui déroulent, a part elfe qui se fait exploser).

J'ai essayé d'apporter des solutions a rampdrazi aussi qui est un match up tres dur...

RDW, pas encore rencontré

U/B, idem.

valakut: pas rencontré, mais vu la physionomie du jeu, ca ne devrait pas poser de soucis.

quest: generalement, tous ces jeux un peu combo, avec le sacrement et mémoricide en side, ca ne pose pas de probleme. C'est le meme délire que "polymorphisme de masse"

bref, voila ou j'en suis.

Je prie pour que messe noire revienne...


JiRock

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Envoyé par JiRock le Dimanche 05 Décembre 2010 à 18:33


quest: generalement, tous ces jeux un peu combo, avec le sacrement et mémoricide en side, ca ne pose pas de probleme. C'est le meme délire que "polymorphisme de masse"

Euh... si tu parles de WW quest, essaie un peu de virer la quête avec Mémoiricide avant de te faire rouler dessus... Tu verras que ce n'est pas aussi facile que tu le penses...
Juste étant donné que la quête se pose tour 1 et peut se compléter en moyenne tour 3-4. Et comme les artos sont présents en 1 ou 2 exemplaires chacun, Mémoiricide ne permet pas de s'en débarrasser efficacement. Et le jeu a les moyens de tuer sans les utiliser.

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"My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."

Karedddddd

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Envoyé par Karedddddd le Dimanche 05 Décembre 2010 à 21:45


=> La quete se pose tour 1.
Ca tombe bien contrainte et inquisition de kozilek aussi. faut juste jouer en premier mais la, ca revient a qui joue en premier.
- Tour 2 on joue sortimage
- Tour 3 on joue mimic vat
Bon courage pour compléter ta quete

Les artefacts, ils se gerent a la mémoricide OU au sacrement sadique.

Je n'ai pas la pretention de dire que son MU est de 100 / 0, mais que le jeu est armé pour y faire face.

Maintenant, si tu connais un jeu qui fait un MU de 100 / 0 contre chacun des jeux du méta, je suis open.


kibrule

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Envoyé par kibrule le Lundi 06 Décembre 2010 à 02:20


 Moi j'en connais un...mais si je vous le dis, vous allez tous le jouer  :P

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Envoyé par Karedddddd le Lundi 06 Décembre 2010 à 07:03


naaaaan

j'ai essayé 40 rats implacables + 20 maraias. ca marche pas 


kibrule

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Envoyé par kibrule le Lundi 06 Décembre 2010 à 09:25


 c'est parce que la version 40 rats implacables + 20 marais est instable  :)

essaye avec 21 marais...?  ;)

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