%U %W %R Patriot Control

Mais si twilight est un MU autant chiant que ça et que ça se passe mieux post-side, y'aurait pas moyen de bidouiller entre le MD et le SB pour arranger ça sans prétériter les autres MU?

Bah justement, c'est en virant les flashfreeze MD et en insérant des essence scatter que le deck tend à s'adapter contre ce mauvais pire match-up.

De plus en plus de decks se préparent à voir arriver EQ en face, EQ ne fait pas très peur à Twilight, ni en miroir, ni à la plupart des decks qui arrivent et qui ont tendance à se baser sur Firewalker + du vol. Et contre Eldrazi, faut pas laisser passer le caillou ou choper son Jace sinon, EQ n'est pas beaucoup plus utile. Bref, c'est toujours autant l'orgasme de jouer EQ?

EQ reste très bon dans le format car il est modulable et en plus passe sous nos walls. Sur un steppe lynx tour 1 + plated geopede tour 2, je n'hésite pas à balancer un EQ à 1 à mon tour 2 en sachant les claques qu'ils peuvent me mettre si je les laisse VIVRE. Pareil pour Eldrazi, Pour remballer son armée d'elfes + détruire nissa dans la foulée, ya pas mieux. Pour twilight, faut pas laisser passer le nocturnus et EQ peut aider pas mal, mais bon. Face aux nighthawks, aux bloodwitch, aux nocturnus et aux bloodghast, c'est sur que c'est pas le match-up où il est le plus utile.



Sinon, je tiens à pointer le doigt sur Halimar depths et la Stand Ovation que cette commune mérite. En tant que premier land joué, je trouve cette carte fantastique pour assurer le meilleur départ possible.
Bien plus utile qu'un ponder qui boufferait 4 slots, ce land est inclu dans la manabase et ne demande aucun slot. Pourtant il assure le même rôle, c'est à dire préparer sa pioche (sans piocher comme ponder cependant, mais bon c'est déjà un land, on va pas trop lui en demander).

Cette carte permet de préparer son tour 2 en élargissant le choix sur 11 cartes du paquet, c'est du coup beaucoup plus facile d'adapter sa pioche comme il faut en fonction du match-up (si pas d'essence scatter en main de départ, on peut aller fouiller sur 3 autres cartes pour aller le chercher pour la prochaine pioche par exemple). ET TOUT CA, SANS BOUFFER DE SLOTS !!! Franchement, je trouve que cette carte est géniale dans le paquet.

PS : les mystères des profondeurs sont vraiment sympas aussi, ça casse pas 3 pattes à un canard mais c'est en éphémère, et ça, ça n'a pas de prix dans contrôle. Mind spring est vraiment mou. Plus efficace mais si mou... le paquet l'est déjà suffisamment.

Le 12/02/2010, dud avait écrit ...

mais lol , tu penses que le gars laisse ses tendril dans le doute ?
scalter de base je voit pas ou tu trouves la place , surement en se passant de treasore hunt la meilleure carte worldwake .

Mais ho lit les post avant de parler, j'ai mis une liste y'a une page, merci de pas débarquer comme un kéké sans lire ce qu'on a mit avant. Si tu veux le jouer avec flashfreeze MD grand bien t'en fasse. Alors les commentaires inutiles et infondés du genre "haha tu joues encore divination", bof quoi.

Et sinon oui, l'adversaire garde TOUJOURS un antibête à la game 2, même si il en sort. Jund garde au moins pulse, boros/naya au moins PtE (hé oui, ça fait des lands en réaction à foudre.) Si il sort tout les antibêtes, c'est qu'il s'est pas renseigné sur patriot. Et vampire a pas besoin de sortir beaucoup de truc contre nous.. Au pire ca fait gain life en réaction a une foudre.

Sinon, je tiens à pointer le doigt sur Halimar depths et la Stand Ovation que cette commune mérite. En tant que premier land joué, je trouve cette carte fantastique pour assurer le meilleur départ possible.
Bien plus utile qu'un ponder qui boufferait 4 slots, ce land est inclu dans la manabase et ne demande aucun slot. Pourtant il assure le même rôle, c'est à dire préparer sa pioche (sans piocher comme ponder cependant, mais bon c'est déjà un land, on va pas trop lui en demander).

Je ne peux que plussoyer. maintenant la base de pioche dans patriot c'est 4 treasure hunt + 4 halimar depths tellement c'est trop gratuit comme pioche.
Et je suis aussi d'accord pour la comparaison mind spring / mystère , mais je test encore. Piocher une nouvelle main avec mind spring c'est cool aussi. Mais le coup de la pioche en éphémère, ça fait un moment que contrôle attends ça.

[ Dernière modification par Shimeone le 12 fév 2010 à 12h15 ]

très fort le coup du naya qui garde ses pte ..
mais serieusement , j'ai jamais dit que je jouait flashfreeze ni même divination .
réfléchit un peu , jund garde ses pulse pour tes planeswalker et pas pour tes potentiels baneslayer de side , vampire deside TOUT ses antibêtes , et boros ne laisse jamais pte ( il doit désider foudre bien sur ) .
Essai de regarder des side tech de patriot , parcequ'on rentre ever baneslayer contre à peu près tout ( sauf contrôle ) .
Je pense sinon qu'il faut passer à trois path dans ce format .

Le 12/02/2010, dud avait écrit ...

très fort le coup du naya qui garde ses pte ..
mais serieusement , j'ai jamais dit que je jouait flashfreeze ni même divination .
réfléchit un peu , jund garde ses pulse pour tes planeswalker et pas pour tes potentiels baneslayer de side , vampire deside TOUT ses antibêtes , et boros ne laisse jamais pte ( il doit désider foudre bien sur ) .
Essai de regarder des side tech de patriot , parcequ'on rentre ever baneslayer contre à peu près tout ( sauf contrôle ) .

Merci.

On applaudit le post constructif du jour .

je pense que dans le genre du n'as vraiment rien à dire dud.
Donc bon, on se calme et on continue tranquillement la discussion, merci.

[ Dernière modification par alex7617 le 12 fév 2010 à 13h18 ]

Le 12/02/2010, mangane avait écrit ...

C'est de notoriété publique que Tenma considère le Sphinx comme un wall alex.

Nan mais ouhou c'est pas une blague Sphinx c'est un wall, je crois que j'ai du tuer 70% du temps avec jace en mode bouiboui je pourris le top deck de l'autre plutôt qu'avec le Sphinx.
Tu attends pépouze avec tes negate ou double négative en mains en pionçant et tu laisses l'autre bouger, tu contres en priorité ce qui touche à tes pw puis ta main, puis le reste du board.

Parce que généralement l'autre il aime moyen s'empaler sur la 5/5 tandis que le wall il en a rien a tapper.
Avec tes pte tu gère tout ce qui passerais tes wall

Le 12/02/2010, dud avait écrit ...

On applaudit le post constructif du jour .

Post constructif? Désolé mais quelqu'un qui dit, je cite :

Scatter de base je vois pas la place sauf si tu joues pas treasure hunt

et 5 minutes après :

J'ai jamais dis que je jouais flashfreeze ni divination

mérite pas grand chose d'autre qu'un "Merci". T'appelles ça du constructif, débarquer et affirmer savoir ce que je joue et t'en servir pour essayer de me descendre? Nan mais sérieux, t'as une liste sans counterspell parce que y'a pas la place pour? Je la veux.
(au passage, si tu savais lire, tu aurais compris que j'ai jamais dis que tu jouais divination..)

Bon bref, j'étais constructif jusqu'à ce que t'arrive.

Sinon oui le sphinx peut servir de wall, c'est pas interdit. Mais ca dépends beaucoup de votre style de jeu et surtout de la situation. Tuer au sphinx/EQ c'est quand même plus rapide que tuer au jace, mais c'est pas toujours évident.
Et j'arrive pas à me décider pour le piocheur "lourd" (en complément des treasure hunt donc). Mind spring me manque, mais piocher en éphémère ca donne quand même une position de force pour les counterspell.

Et j'arrive pas à me décider pour le piocheur "lourd" (en complément des treasure hunt donc). Mind spring me manque, mais piocher en éphémère ca donne quand même une position de force pour les counterspell.

Entre treasure hunt*4 (qui assure de 2 à 3 cartes sur halimar depths) et jace le sculpteur sur soie, je trouve que mind spring fait un peu overdraw. Et comme tu dis, Mysteries of the deep reste + une option en EOT quand on a rien eu à faire du tour adverse ou qu'on a un moyen de gérer ce qu'il vient de jouer + tard. Beaucoup plus pratique à placer qu'un mind spring. La pioche est quand même assez suffisante avec tout ça.

Et franchement, une fois Jace en jeu, je n'ai plus besoin de rien d'autre. Il demeure une bénédiction pour le deck tellement c'est bon de brainstormer à chaque tour, de put on top les cartes inutiles contre le match-up joué et de mélanger le tout à coup de fetch. WWK nous a apporté pas mal de bonnes choses. Je reformule. WWK nous a apporté toutes les cartes de draw actuelles du deck

Ma seule presence te rend non constructif bravo .
Je pense que pour l'instant , sans les list du pt , dire je vais jouer scatter , je vais jouer flashfreeze , on en sait rien du tout .
Divination je trouvait sa bien avant treasore hunt perso , ensuite on verra ce qu'il faut mettre en fonction de la version .
Je maintient pour baneslayer , un de ces jours je te filerai le lien des side tech de lsv .

il est vrai que le deck n'est pas tres agressif et ne colle pas bcp de patates, mais jouer le dragonmaster 1/1 rouge et des colosses de sombracier résoudraient ce probleme en un clin d'oeil.
Merci qui??

Vous avez un sérieux problème les gars. oO
J'comprends même pas d'où sortent les trucs dont vous parlez. On dirait un kamoulox. Le premier me parle qu'il joue pas flash freeze et pas scatter parce que sa liste est archi pleine. Puis revient en disant que sa liste est pas faite puisque c'est trop tôt. Tout ça sur un ton bien hautain genre "JE sais." (ha merci pour le lien, tu m'en apprends une bonne).
Pour le deuxième ça dépasse de loin ma logique. C'est censé sous entendre un truc?

Non mais un forum c'est un endroit où les gens sont supposé débattre, c'est pas un concours de grande gueule quoi. C'est même plutôt fatiguant. Bref je vois où ça va en venir, j'vous laisse le dernier mot.

A chaque fois je te repond en donnant des avis constructif depuis tout a l'heure et toi tu fait que changer de sujet , a base de nan mais tu joues pas sa ni sa , bravo t'as reussi a m'empecher d'être constructif ....
midoban il fait plein de troll pas drole et celui la en particulier faut juste pas faire attention .
Le problème c'est que pour l'instant , sans voir les listes du pt , sans voir à quoi ressemble le métagame , tu peux pas te poser la en disant " je jouerait scalter " , faut tester et réfléchir , perso aujourdhui j'ai fait un t2 avec arpenteur contrôle , j'ai finit par mettre scalter qui d'ailleurs je pense était de loin le bon choix et j'en était content sur mes 4 rondes , mais sa on ne peux en être sur qu'après avoir fait beaucoups de game , avant ww j'était le premier a dire qu'il fallait jouer flashfreeze et je pense que c'était un bon choix , maintenant que vampire est plus joué , que bloodwitch est dans tout les side , que contrôle semble gagne plein de bonne carte , je pense jouer scalter , mais je le ferai pas sans avoir une idée du métagame , histoire de pas regretter toute la journée de pas avoir mis flashfreeze .
Jtai donné mon avis sur le match entre les deux cartes , si tu veux changer de sujet comme depuis tout a l'heure fait le

Peut étre je dis des bétises mais pourquoi pas test chevalier blanc en side vs vampire?

ca passe pas nocturnus , ni nighthawk , c'est pas mauvais , mais c'est pas le genre de cartes décisive dans le match up .