kristov Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/11/2017 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 05/06/2004 1331 Messages/ 0 Contributions/ 34 Pts | Envoyé par kristov le Mardi 06 Juillet 2010 à 14:08
La boue ?
Quelle boue ?
Le limon qui vomit des tokens partout ?
En tout cas c'est vrai que le titan vert soulage bien, plus obligé de jouer des carte d'expéditions à 2 balles.
___________________ Hein + Hein = Euhh....
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Maelstorm Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/05/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 18/05/2010 1522 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Maelstorm le Mardi 06 Juillet 2010 à 15:15
Dans mon Valakut, je joue 2 Raging Ravine, quand on a beaucoup de mana, ça fait une bonne créature pour bloqué, mais surtout pour attaquer en se gonflant à chaque fois.
Je joue aussi 2 Fireball ou 2 Banefire comme kill alternatif, avec tous ces terrains en jeu, c'est bête de pas en profiter un peu!
Ma liste ressemblerai à ça avec M2011 avant la rotation:
4 Valakut, la Cime en fusion
2 Ravin enragé
3 Mont enraciné
3 Forêt
12 Montagne
4 Titan primitif
4 Oracle de Mul Daya
2 Atlas ambulant
4 Explorer
4 Cultivate
4 Hersage
4 Carte d'expédition
4 Foudre
4 Brasier calcinant
2 Pestefeu
Après j'ai pas encore eut l'occcasion de totalement le tester, mais si vous vous le faites, n'hésitez pas à me faire part de vos MU
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renardfeu Hors Ligne Membre Inactif depuis le 24/08/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/03/2009 70 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par renardfeu le Mardi 06 Juillet 2010 à 16:30
Cultivate, j'avais pas vu...
Et il te manque de la défense, le limon (ou c'est pas de la boue ), voir SGC si cela suffit pas, les valakut post M11 jouaient ce dernier à coup sur pour tenir le coup.
Ton deck me parrait très bon, mais j'envisagerait bien un kill alternatif au Vengeur de Zendikar.
De plus tu m'as l'air de jouer ton ramp baeucoup sur ce que tu as en main, oracle et atlas alors je te conseille de trouver de la place pour piligrim's eye, chump volant plus stabilisateur de couleur.
(et peu être EQ à la place de fireball, je me tate)
___________________ Monsieur et Madame Gawa ont une fille, comment s'appelle-t-elle ? Camille
Monsieur et Madame Wyn ont une fille, comment s'appelle-t-elle ? Laure
Qu'est-ce qu'une demi-buche ? Un mi-rondin
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Maelstorm Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/05/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 18/05/2010 1522 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Maelstorm le Jeudi 08 Juillet 2010 à 12:36
Pour ma liste, j'ai remplacé pestefeu par Boule de feu, comme ça, ça reste bon post rotation.
Le kill alternatif c'est justement le boule de feu, qui en milieu de partie peut te permettre de nettoyer un peu la table (ça m'a pas mal servi contre Naya par exemple qui repose des accélérateurs de mana, tu leur mets 1 blessure chacun et c'est réglé).
Au début de la partie tu peux te permettre de prendre quelques dégâts (mais aps trop hein) en gérant les menaces avec Foudre et Brasier calcinant (très efficace ce dernier, il permet de tuer une créa et d'entamer votre adversaire).
Ensuite se sont le/les Valakut qui prennet le relais du nettoyage le temps de mettre le jeu encore un peu en place.
Ensuite hersage + Cultivate commencent à préparer le terrain avec les cartes d'expéditions et Oracle Mul Daya pour Valakut. Si l'adversaire n'a pas géré jusqu'ici, au premier Titan qui arrive, on peut dire qu'il est mort...
Arrivais en jeu = tutorisation de 2 Valakut, tour suivant = 6 à 12 dégâts/montagne.
La première attaque du titan peut être fatal.
Les problèmes:
Planeswalker contrôle: des contres/tectonic/spreading seas. Faut essayer de se rabattre un peu sur les blasts et avec un peu de chance ça passe. Solutions: All is Dust pour gérer les Mers/Arpnteurs? Retour à la nature?
Jund: beaucoup de CA et des Anti créa. Solution: gérer ses créatures au mieux avec nos blasts et Valakut, avec un peu de chance sa passe, les Titans pourront tutoriser les lands à leur arriver, mais demandez leur pas d'attaquer...
Discussion à suivre, sinon le deck tourne assez bien, Jund disparaîtra de toute manière, à voir comment le metagame évoluera, y'aura peut être une place pour Valakut...
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splitter1 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 24/06/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 13/10/2006 470 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par splitter1 le Jeudi 08 Juillet 2010 à 17:25
Salut à tous !
Je teste pas mal le jeu depuis l'arrivée de M11 et j'en suis devenu très fan, donc je me permets de vous exposer ma liste (l'explication des cartes suit) :
-4 Valakut, the Molten Pinnacle
-4 Terramorphic expanse
-2 Evolving wilds
-4 Forest
-13 Mountain
-4 Ondu giant
-3 Primeval titan
-2 Avenger of Zendikar
-1 Siege-gang commander
-4 Cultivate
-4 Explore
-4 Khalni heart expedition
-2 Fiery fall
-2 Expedition map
-4 Lightning bolt
-3 Comet storm
Maintenant l'explication :
Pour les terrains, du classique, 6 terramorphic-like pour chercher nos foret, faire du landfall sur l'expedition et activer en instant la capa de Valakut. Je suis satisfait du nombre de terrains (27).
Pour les créas, perso j'aime bien les ondu giant dans ce jeu car ils assurent un vrai ramp vers le titan, et qui plus est 4 de défense dans le format c'est vraiment pas mal, notamment contre jund ou ca bloque bien BBE et thrinax.
Les titans sont l'apport majeur de M11, en poser 1 facilite grandement les choses et si vous attaquez avec ensuite c'est quasi game.
Les vengeurs de zendikar servent de kills alternatifs, franchement durant mes tests peu de decks s'en relèvent car seul une wrath règle généralement le prob.
Quand au single SGC, il agit en quelque sorte comme un 3ème vengeur mais en moins cher, permettant de mieux tenir le coup contre aggro, les jeux à base de vengevine notamment.
Quand aux sorts, le ramp est assuré par les cultivate (très très grosse carte, remember portée du kodama) et explore, ainsi que par les expéditions. Petit mot à leur sujet, je n'en été pas fan avant de vraiment tester le deck et en fait c'est presque une carte de combo, puisque une en jeu avec un titan qui débarque et hop c'est la boucherie assurée .
Les 2 maps et les 2 fiery fall permettent d'aller chercher soit la foret qui manque pour ramper ou un valakut, avec le bonus de fall de gérer des grosses créas style BSA et les souverains de bant.
Enfin, la gestion des bêtes est assurée par les bolts, toujours aussi efficaces, et les comet storm, qui font de sacrés dégats en fin de partie (il m'arrive souvent de mettre 6 à 4 cibles par ex ^^).
Voili voulou j'attends vos avis. A noter que pour le side je ne suis pas complétement décidé, mais je prévois d'y mettre des Obstinate baloth, des ruinblaster, un sweeper (fallout, EQ ou chain reaction, à tester), peut etre des needle ou des Mold Shambler.
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Maelstorm Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/05/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 18/05/2010 1522 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Maelstorm le Jeudi 08 Juillet 2010 à 18:22
-4 Terramorphic expanse
-2 Evolving wilds
J'ai préféré ravin enragé qui donne un kill supplémentaite, on aura pas trop de mal à l'activer et on peut le tutoriser via map/titan.
De même avec Mont enreciné pour qu'il n'arrive pas engagé.
Il est néanmoins vrai que deux Terramorphic expand peuvent être sympa en faisant sauter une ou deux forêt de ma base.
Comet storm est peut être mieux que Boule e feu, faudra que je fasse quelques calculs.
Je suis pas du tout convaincu par Ondu Giant et le Commandant. Les Vengeurs de Zendikar je préfère largement un titant de plus aussi, avec le vengeur c'est bien, on aura pleins de plantes, mais aps dit qu'elles deviendront très grosse (comme dans turboland).
J'ai joué aussi Brasier calcinant car dans un jeu comme celui-ci je le trouve très fort, entre les atlas et la carte pour tutoriser pendant le tour adverse, ça peut être tous bénef et ça permet aussi au 2e tour d'entamer l'adverse et ses accélérateurs de mana, il pourra se demander si on joue pas RDW et donc se planter sur sa stratégie de départ.
Les hersage sont quasiement obligatoire aussi, 2 montagnes qui arrivent en jeu en même temps = 2 fois plus de valakut, surtout que passé 5 montagnes, on peut les sacrifier pour en appeler d'autres, pourquoi s'en priver?
Perso les créatures qui me gênent je les tuent au Valakut et après je m'attaque à l'adversaire, pas besoin de créatures en jeu pour ça, le titan raménera tous les Valakut en jeu, donc bon, c'est pas des montagnes de gaspillées je pense.
L'expédition je testerai mais je suis pas totalement convaincu encore (mais je pense qu'il y a des chances que je le soit ^^ )
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kristov Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/11/2017 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 05/06/2004 1331 Messages/ 0 Contributions/ 34 Pts | Envoyé par kristov le Jeudi 08 Juillet 2010 à 19:07
Ben avant le titan, l'expédition était indispensable. Le but c'est quand même d'avoir 5 montagnes... Je me souviens qu'à l'époque où j'avais monté le jeu, il y avait pas vraiment le choix...
Maintenant tout est à refaire, il y a plin de bonnes cartes en plus (titan, cultivate, ...) donc à tester quoi.
Il y a un peu moins de hate lands en ce moment, je pense qu'il y a moyen de faire une perf surprise avec un jeu bien monté
___________________ Hein + Hein = Euhh....
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Xeelan Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/04/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/09/2008 1561 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Xeelan le Vendredi 09 Juillet 2010 à 09:48
Y a toujours plein de tectonic edges dans les decks, ca me semble être compliqué en plus du fait que UW joue toujours spreading seas.
___________________ Xeelan, fan de gobelins .... et de LGs.
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Maelstorm Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/05/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 18/05/2010 1522 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Maelstorm le Vendredi 09 Juillet 2010 à 10:33
Raison de plus pour avoir des Ravin enragé -> cible ou kill supplémentaire et avoir éventuellement en Side Retour à la nature (si ma mémoire est bonne).
Après c'est sur que Frontières tectonique on peut pas y faire grand chose, mais c'est jouable quand même je pense. A la limite, jouer l'animateur de terrain vert en side aussi: Zendikon de Vastebois.
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kristov Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/11/2017 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 05/06/2004 1331 Messages/ 0 Contributions/ 34 Pts | Envoyé par kristov le Vendredi 09 Juillet 2010 à 13:28
Y a toujours plein de tectonic edges dans les decks, ca me semble être compliqué en plus du fait que UW joue toujours spreading seas.
Heu.. Tectonic, il y en a dans UW et turbo-land et c'est tout... Et après si t'as le géant vert, tu vas chercher les valakut 2 par 2, faut qu'il ai la foi pour tous te les gérer.
Quoi qu'il en soit pour moi c'est quasi safe pour les lands maintenant (même les ruin blasters se font plus rares...)
Ravin enragé, je suis pas fan. C'est mou, ça arrive engagé...
Enfin remarque avec titan ça peut être marrant, mais bof quand même, je préfère plus de montagne.
___________________ Hein + Hein = Euhh....
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Maelstorm Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/05/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 18/05/2010 1522 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Maelstorm le Vendredi 09 Juillet 2010 à 13:43
Ué, mais je me dis qu'après t'as tellement de terrain... Faut bien que ça serve à quelques chose. En plus il grossit le gentil ravin. J'en joue que 2 quand même
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hellraisers Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/12/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/01/2010 98 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par hellraisers le Vendredi 09 Juillet 2010 à 13:56
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Maelstorm Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/05/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 18/05/2010 1522 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Maelstorm le Vendredi 09 Juillet 2010 à 14:31
Bloodbraid -> on est en train de penser à une liste post rotation
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Xeelan Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/04/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/09/2008 1561 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Xeelan le Vendredi 09 Juillet 2010 à 14:43
Ouais, mais se priver d'un bloc entier pour builder ca sert à rien.
Surtout que BBE est auto include tu pourras penser comme ça quand Scars sera sorti.
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popi Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/06/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/09/2003 899 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par popi le Vendredi 09 Juillet 2010 à 14:43
Le 09/07/2010, Maelstorm avait écrit ...Bloodbraid -> on est en train de penser à une liste post rotation
Alors faut attendre la rotation parce que si BBE s'en va, ça veut dire que d'autres cartes prennent sa place et la liste sera sous-optimisée car ne contrera pas les nouvelles menaces.
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"Le sexe, c'est comme la belote. Si on n'a pas un bon partenaire, vaut mieux avoir une bonne main".
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