[Tiers 1] Valakut Blast

La quantité de removal MD dépend du field que tu comptes recontrer en fait.

Les gens jouent pas la même chose en J2 de GP et en CR, pour un CR jouer sans pyro/etc. me semble très très risqué.

+ 1
d'ailleurs en Qt/gp je jouerais une version cobra tandis qu'en cr je pense pense que je ne les jouerais pas

Le 28/03/2011 à 12:23, Niicfromlozane avait écrit ...

Double post pour donner une liste finaliste au GP Barcelone:

Eduardo Sajgalik

Main Deck
60 cards

Lands: 27
5 Forest
2 Misty Rainforest
11 Mountain
4 Terramorphic Expanse
4 Valakut, the Molten Pinnacle
1 Verdant Catacombs

Creature Spells: 16
3 Inferno Titan
4 Lotus Cobra
1 Oracle of Mul Daya
4 Overgrown Battlement
4 Primeval Titan

Other Spells: 17
4 Explore
2 Green Sun's Zenith
4 Harrow
4 Khalni Heart Expedition
3 Tumble Magnet

Sideboard: 15
2 Acidic Slime
1 Obstinate Baloth
4 Precursor Golem
3 Pyroclasm
2 Slagstorm
3 Summoning Trap

Question technique, je pars sur cette liste car il y a aimant à culbute qui me semble indispensable (ça gére les aimantsadverses et baneslayer qui nous fait le cul) vu que je me rabas sur cet archétype (le mien perso n'étant qu'une machine à death) :
Quelqu'un a essayé koth dedans ? Avec toutes ces montagnes c'est tentant non ?
Pyro/slag ... lequel est le mieux ? Et pas de base alors qu'on vise un CR, il y a plus de chance d'avoir de l'agro ?
Harrow c'est pas trop risqué sur un contre ? (oui je sais là aussi même contrôle en joue de moins en moins ? Pourquoi harrow et pas cultivate ?
Green sun's zenith ... mais pas grand chose à aller chercher ? Pourquoi pas de vengeur de zendikar et/ou terrastodon ? En plus ça diversifie le deck face à mémoricide ? (et virer titan rouge, qui sur un contrôle magique fait mal) ?
Lotus indispensable, avec seulement 7 fetch dont 4 qui mettent un land engagé ? Oui je sais on met souvent 2 3 lands par tour mais je me pose la question ? Le mur est pas mieux dans la mesure où il survit à pyro ?
Virer un land pour rentrer eye's of ugin ? Histoire de pouvoir tuto des hypothétiques créatures incolores (golem précurseur à la 2, wurmcoil engine selon le build)

Salut tsan, plaisir de te voir ici. J'ai testé un efloppée de versions de ce deck, et je vais essayer de répondre à tes questions. Cela dit, je ne suis pas joueur pro.

J'ai essayé Koth et ça ne marche pas. Il n'a pas suffisamment de soutien pour mettre la pression et rentre mal dans la curve contre aggro. Néanmoins, dans un meta très contrôle il peut être envisagé. Je l'ai vu dans un build un chouïa différent, mais à mon avis en dehors de PT c'est trop sensibles aux decks budgets.

Je joue désormais deux slag de base, justemen dans une optique CR . C'est mieux que pyro, car contre Boros, il va garder ses lands pour booster ses bêtes en cas de pyro. Pyro est meilleur contre Kuldotha, mais c'est tout.

AMHA, cultivate est trop lent. L'avantage de Harrow, c'est que si on gere ton titan alors que t'es en RRRRGG+2xvalakut (la situation classique de pré-kill), il va te permettre de coller directement 4x3 dégats. C'est le meilleur rampspell que tu puisses piocher en late game. Et non, contre contrôle, tu as le temps. Enfin, avec un cobra sur table, c'est bonbon, et avec deux c'est festival. La carte permet de faire: cobra tour 2, tour 3 deuxieme cobra, fetch harrow, titan, voire deuxième titan si t'as vraiment chatté. Il s'agit d'une situation idéale, mais ça arrive et ça fait game instantanément.

Green sun va chercher un mur, un cobra ou un shaman selon ce qu il te faut; ensuite, tu veux aller chercher titan et rien d'autre. C'est le but du deck: ramper, puis poser un titan.Certaines listes jouent cependant un random corrupted shaman à aller chercher pour 4 en pétant une épée ou un magnet adverse. Perso, plus le temps passe, plus je lui préfère trap, mais le choix de zenith se défend.

Cobra est d'une puissance alarmante contre contrôle, en plus de permettre la sortie fumax dont je parlais au dessus si l'adversaire n'a pas bolt. Pourquoi contre contrôle? Parce que c'est une bête et qu'on joue des traps. Si le mec est assez con pour te contrer ton cobra au tour deux, ben il va juste se prendre un gros titan. Et là, c'est le drame... Alors le mur est meilleur dans quasi tous les autres MU, mais Cobra est LA carte qui fait gagner contre Caw Go en tuant son tempo d'un tour: il n'a rien pour gérer. Mais oui, la plupart du temps, le mur est mieux. Mais on en joue deja 4

Vengeur de Zendikar est devenu trop lent. Son principal intérêt est de fournir une armée de bloqueurs avant de kill, or, les épées donnet pro green... Du coup, quand il va arriver, l'adversaire va généralement passer au travers et question tempo, c'est normalement à ce moment qu'il te tues.
Toutefois, pour le CR, je pense qu'il est raisonnable d'en jouer un de base, qui va exploser tout seul tous les randoms.deck que tu vas croiser et te sortir de situations merdiques.
Terrastodon c'est post side, AMHA. Comme les memoricide, d'ailleurs. Mais oui, diversifier les kills post side est important.


Je te up ma liste actuelle, préparée pour mon QT de samedi:

8 kills

4 titans verts
2 titans rouges
1 Wurmcoil (meta tres vampires...)
1 Avenger

4"tutors"

2 Trap
2 Zenith vert

16 ramp spells

4 cobras
4 battlement
2 explore
4 harrow
2 growth's spasm (essentiels dans le mirror et -> bloquer incolore)

6 cartes de gestion

2 tumble magnet
4 foudre

27 lands:
2 Verdant
1 Misty
1 Arid mesa
2 evolving wilds
3 terramorphic expanse
4 forets
4 valakut
10 montagnes

Side:
1 terrastodon
1 kozilek
1 Wurmcoil
1 Baloth
2 trap
3 slagstorm
1 Magnet
1 pyro
2 mark of mutiny (mirror)
2 nature's Claim

Niic je trouve qu'il manque à ta liste les Expéditions de Khalni, c'est quasiment la meilleure carte du pack vu les trucs fumés que ça fait, en plus dans ta liste avec Cobra tu joues plein de fetchs qui vont parfaitement avec l'Expédition.

6 sorts de gestion de base je trouve ça trop, 4 c'est le max je pense, et encore certaines versions en jouent moins, voire pas du tout, donc j'enleverai bien 2 foudres pour caser deja 2 Expedition.

Mark of mutiny en mirror c'est pas la bonne menace (jeu de mot ! ), faut jouer Traitorous instinct à la place, pour des raison de math ca va tuer l'adversaire bcp plus souvent qu'avec Mark.

Kozilek t'aimes vraiment bien ? Je suppose que c'est une tech contre l'épée bleu verte principalement, j'ai deja essayé et c'est juste tout naze en fait, si tu le pioches c'est une carte morte que tu pourras jamais caster, t'as jamais envie de le voir quoi.

Mark of mutiny coûte un mana de moins, ce qui est non négligeable ; or le Titan piétine, donc ça mettra juste un dégât de moins...
Un dégât de moins pour un mana de moins, ça semble correct comme ratio.

Pour le reste, je ne peux pas juger, je ne joue pas Valakut.

 Ouais sauf que traitorous instinct a la bonne idée de coller plus facilement 20 dégats.

Ah oui, d'accord, avec deux Valakut sur table.
Pardon .

Avec le spoiler révélé de New Phyrexia, quid des ajouts au deck ? Perso je vois bien des Beast Within main deck, vu la polyvalence de la carte : dégage Jace, dégage une épée, dégage un titan, dégage un land en mirror ... Je pense en mettre 2 ou 3 de base.

Karn a du potentiel aussi, toujours dans l'idée d'avoir une carte qui peut tout gérer, apres il est pas synergique avec le reste du pack, hormis le fait de pouvoir le poser tot dans la game avec nos accélérateurs.

Perso je ne suis pas fan des expéditions. L'idée du pack, c'est de faire accél, accél, titan tour 4. Khalni ne permet pas ça. En plus, c'est sensible à spell pierce, à hexmage, à into the roil... Mon constat, c'est que c'est la carte qui fait plais' quand tout va déjà bien, c'est à dire quand tu poses plein de lands et que t'es déjà en train de gagner. Alors oui, souvent ça fait des miracles, mais entre cobra, les 6000 lans et Battlement, le deck a déjà plein de mauvais topdeck, et à mon sens, khalni, c'est un mauvais topdeck de plus.
En fait, dans son slot, il y a les explore et les growth spasm, que je trouve plus décisifs en cas de main moyenne.

Par contre, je fais très très peu de mirrors, et ce que tu dis sur treachering fait du sens. Je vais essayer.

Pour New Phyrexia, Beast within est effectivement ce qu'il fallait pour relancer le deck. Ca ira dans le slots des magnets. karn j'y crois moins, mais effectivement, s'il y a un deck où il se laisse tester en x1 c'est bien celui-là, mais ça demandera des adaptations...

Au revoir Valakut, au moins tu auras permis d'avoir un jeu basé sur un land depuis bien longtemps.