[Deck] %W %U Blink (splah %R , %B, %G)

j'ai fait quelques tests aujourd'hui :
cryptic command c'est vraiment fort, ça à pas les mêmes avantages que pacte mais perso je préfère cryptique à pacte
tefeiri en sb c'est trop bon !
c'est quoi le meilleur de side ? desinvocation ou condamnation ?
cloudskate j'ai plus la place d'en jouer
semeuse c'est énorme
convaincu par magus
moi j'ai carrément viré douve pour l'instant
stonecloaker contre mirror c'est pas si nécéssaire, c'est contre haakon et réanimator que c'est bien

non pacte bleu est meilleru que cryptic du simple fait que pacte ne necessite pas de mana et est tres bien genre si tu viens de poser un reveillark T4 pour contrer l'evidente sower qui te sera jouée dessus et ainsi gagner la game ou presque. pacte c'est un backup pour le moment ou tu aura besoin de poser ta bete et contrer la menace derriere. le paquet a tres peu besoin de contres, 6 contres MD c'ets largement suffisant (4 accroc + 2 pacte). cryptic tu va me dire que c'est polvalent et que ca fait piocher et bouncer

- déja poru tapper les créatures adverses, tu t'en fiiche, tu les disk
- bouncer, c'est pas comme si t'avais venser et blink
- piocher, c'est aps comem si y'avais 4 mindstone, des mulldrifter a plsu savoir qu'en faire, des trix poru rammener mulldrifter avec reveillark et des blink pur faire evok/blink je draw 4.

te reste plus que contrer, et du coup 4 mana pour contrer en comptant que les autres effets du crypticsont déja over présents dans le paquet et sont donc limite superflux sur la carte, ben je préfere pacte bleu qui est un puissant backup. et en plus ca se fetch a la tolaria west pour les versions qui en jouent.

non y'a pas photo, faut pacte, pas cryptic. on commence meme a penser par chez nous qu e3 pacte MD c'est gros gras et ultra-fort

3 pacte MD ça parait quand même un peu beaucoup. A moins que ton métagame ne consiste pratiquement que de fées, 2 pacte MD me semble le bon nombre sachant que la carte est presque morte en début de partie. On l'active tour 4 dans le meilleur des cas (il faudrait que tu tombes sur un cachet et que tu ne rate pas un seul land par tour... ce qui n'est souvent pas le cas - on est dans magic et même avec 6 acc. et 23 lands j'arrivais à faire des mana pannes de temps en temps. Et c'est pas Dr.Tenma qui va me contredire).
Un 3e en side est par contre très jouable.

Cryptic peut être jouée. Vu le degrès de fumisterie de la carte, c'est jamais mort même si l'on a de temps en temps du mal à payer les UUU. C'est le gros désavantage de cryptic, UUU surtout si on joue magus (apu caillou).

Mais dans le fond, je suis d'accord avec Dharneth; en gros c'est : Cryptic va t'aider à te faire gagner la partie (carte de soutien), pacte va te faire gagner la partie. Par contre Cryptic est bien plus facile à jouer que le pacte (c'est un pacte BIEN PLACE qui te fait gagner la partie).

Voici mon deck version 1.2 : bah, y' a des choix perso, mais le deck fonctionne bien contre à peu près tout le monde. Petite hésitation à enlever la remove soul pour blink, j'ai tester sans et avec et ça revient un peu du pareil au même. Je suis toujours content d'avoir un des deux en main, en late game je préfère blink, mais en early game je préfère remove soul (blink en main de départ pouah!).

creature [22]
3 Aven Riftwatcher
2 Body Double
3 Magus of the Disk
4 Mulldrifter
3 Reveillark
2 Riftwing Cloudskate
3 Sower of Temptation
2 Venser, Shaper Savant

instant [10]
3 Momentary Blink
2 Pact of Negation
1 Remove Soul
4 Rune Snag

artifact [5]
4 Mind Stone
1 Prismatic Lens

land [23]
4 Adarkar Wastes
9 Island
4 Nimbus Maze
6 Plains

Side : Vraiment orienté anti aggro, anti fée, j'hésite pour le stonecloaker mais ça parrait pas mal contre MBC et c'est pas mort contre les autres decls.
2 colère en side, tech contre extirpation sur le magus, et puis c'est toujours une bonne carte.

2 Enveloppeur de pierre
2 Arbitre de tertrecime
2 Mage de la Douve (à cause du magus)
2 Cheval des Volutes
2 Desinvocation
2 Colère de Dieu
1 Pacte de la Négation
1 Avemain Gardefaille
1 Teferi, Mage du Zalphir

-1 retrait + 1 blink j'approuve
dans ma liste j'arrive pas à caser 2 pastenuage, va falloir que je la regarde en arrivant chez moi parce que je vois pas de tête ce que je joue que tu ne joue pas
perso je suis à 6 cachets, 3 mind stone 3 coeur de froidacier
reveillark en *4 je pense, c'est jamais mort (sauf loqueteux, mais ca reste une 4/3 vol)
je comprend bien que pacte c'est fort mais d'ici là que j'ai mes 2/3 je joue cryptique

je ne voi pas vraiment l'interet de l'Arbitre de tertrecime quelqu'un peut m'expliquer contre quels jeux il est utile ??

C'est très simple, certains decks ont pour but de te descendre le plus vite possible ta vie, si tu touches pas gardefaille (ou si c'est pas suffisant), ça permet d'essoufler le deck adverse au maximum et de provoquer un énorme CA.
Contre Rdw splash G par exemple, c'est assez ultime, si tu fais une sortie molle (ce qui peut très bien arriver), t'as deux cartes de plus qui sont synergique avec Blink/Body Double, qui pérrissent pas sur un blast classique et qui pourrissent une de leurs sorties explosives pour gagner la course au tempo (et très souvent la partie).
Contre Sangami c'est assez exellent aussi.
De plus avec le magus c'est bien meilleur, puisque le magus arrive en jeux engagé (+ lent qu'une colère classique, se prend son blast/kill/ORing), tout en restant une 5/5 vigilance.

---

A part ça, je pense virer 1 Enveloppeurs de pierre pour +1 Teferi. Ca parait mieux pour contre les même decks ou presque. J'hésite toujours si quelqu'un a une idée, hésitez pas !

MOD ON : j'ai viré ton "hors topic". Poste justement dans le topic correspondant, à savoir celui du métagame CR ou celui de fée.

[ Dernière modification par Guizmo le 27 mar 2008 à 21h18 ]

j'avais vu ajani qui est pas mal aussi... si tu le protège il peut faire gagner masses pv ou faire grossir toutes les bêtes et potentiellement donner un kill (ingérable pour mono red si on à déjà regagner quelques pv
et si l'adversaire le blast ça fait déjà ça de moins qu'on se prend dans la tronche

verdict de tucquerelle post wrath ca fait les fesses aussi à aggro en compléments aux avens. à voir si ce n'est pas meilleur que l'arbitre (parce que bon avec red deck wins je me colle souvent énormément de blessures tout seul avec la base de mana.) et jouer arbitre signifie ne pas agresser si on en a l'occasion. pour moi avant la wrath grapiller 2 points avec un avemain c'est toujours bon à prendre par exemple.

verdict => tu gagnes 10 et tu as un géant (même pas sur en plus ).
ArbiTre => tu gagnes plus de 10 pvs bien souvent et tu as un 5/5 vigilance sans condition. Il se blink très bien aussi.
No match.

Ajani c'est bien, mais surement aps dans reveillark.

@+

Un gros +1 pour jb, arbitre ça se blink, c'est sûr d'être là (nan parce que verdict vs RgDW tu l'auras pas tout le temps ton token). Et en plus arbitre ça se blink.

Un gros +1 pour jb, arbitre ça se blink, c'est sûr d'être là (nan parce que verdict vs RgDW tu l'auras pas tout le temps ton token). Et en plus arbitre ça se blink.

ouais sauf que arbitre ca intervient tour 5, et si l'adversaire joue arbitre avec red deck wins sur ma base de mana j'ai pris grand soin de descendre très bas mes points de vie. t'as plutôt l'air con avec ton arbitre si l'adversaire est à 9.

Comme dans tous les jeux aggros on case des terrains qui piquent (même dans mono vert elfe je cas 3 canopées d'horizon c'est toujours mieux qu'une forêt), je suis pas sûr que l'arbitre fasse long feu au final.

alors oui arbitre en secret tech ca pouvait le faire, mais si ca se généralise, la réponse est tellement évidente que bon...

C'est pas comme si ça nous arrangait qu'il se descende la vie tout seul non plus..

La tech de RDW contre 'lark ce serait de se descendre la vie le plus possible pour neutraliser une carte qu'on est même pas sur de rencontrer en side, passer entre nos contres/blink/venser/mage(s), en blastant toutes nos bêtes tout en espérant qu'un Sirlidiane touche pas la table?
Ca me parait assez moisi comme tech.

Cependant, le verdict est aussi une "bonne" carte qui a le même rôle que l'Arbitre. Contre RDW c'est presque meilleur des fois (y'a des fois où c'est pas joyeux de se prendre une menace sur l'arbitre), surtout que comme dit kakkhara la base de mana de RDWg pique. Si on a pas magus les deux sont jouables. Avec Magus, l'arbitre est simplement meilleur : Manabarbs devient moins dangereux, de même pour menace, et le moment où l'arbitre arrive revient au même ou le verdict aurait son utilité optimale.

Honnêtement c'est assez rare que je perde contre RDWg sur ma version. Par contre évitez les bases de mana neigeuses.
Dans ma version post side je rajoute mage de la douve (!), le max de gardefaille, arbitre (et je vire les 2 cloudskate, les 2 pactes et une semeuse). Mage de la douve est une très bonne carte contre RDW, ça fait pare feu c'est assez violent, on est gagnant dans 100% des cas.

Le 30/03/2008, kakkhara avait écrit ...

Un gros +1 pour jb, arbitre ça se blink, c'est sûr d'être là (nan parce que verdict vs RgDW tu l'auras pas tout le temps ton token). Et en plus arbitre ça se blink.

ouais sauf que arbitre ca intervient tour 5, et si l'adversaire joue arbitre avec red deck wins sur ma base de mana j'ai pris grand soin de descendre très bas mes points de vie. t'as plutôt l'air con avec ton arbitre si l'adversaire est à 9.

Comme dans tous les jeux aggros on case des terrains qui piquent (même dans mono vert elfe je cas 3 canopées d'horizon c'est toujours mieux qu'une forêt), je suis pas sûr que l'arbitre fasse long feu au final.

alors oui arbitre en secret tech ca pouvait le faire, mais si ca se généralise, la réponse est tellement évidente que bon...

J'ai rien compris à ta première phrase.

Et faut pas déconner, on est pas en extend où tes lands te mettent 10 par game, on est en T2, tes lands ils vont te mettre 4/5 GRAND MAXIMUM par partie. Le seul deck si se pique vraiment beaucoup, c'est RockDoran, et c'est un de tes meilleurs MU.

Par contre, je suis en train de tester magus of the disk à la lpace de wrath, je suis moyennement convaincu pour l'instant.

Le gros avantage de Magus c'est qu'il est bien meilleur contre fée (voire ondin), en gros contre aggro-control, en plus des pactes ça fait un moyen récursif de bien gérer leurs créatures ce qui est assez génial contre eux.
Perso j'ai 3 Magus MD et 2 Wrath SB, 3 Riftwatcher MD, 3 Sower MD, ça tient bien aggro (je pourrais passer à 3 Wrath mais j'ai peur que ce soit overkill).

perso rajouter des wrath n'est justifié que pour sangami, le reste ça passe sans...

Edit Tenma: Bon, les monolignes, c'est fini là? Nan parce que c'est pas comme si on te le disait 3 fois par semaine, hein.

[ Dernière modification par Dr-Tenma le 31 mar 2008 à 21h07 ]