[Xe] %U %B Dralnu du Louvre

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steph06sb

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Envoyé par steph06sb le Mardi 15 Mai 2007 à 20:45


Après ça dépend du niveau des tournois que tu gagnes.


CSI

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Envoyé par CSI le Mercredi 16 Mai 2007 à 00:41


Dharneth: La liste est archi-mauvaise.


Deja meilleure que la tienne dont tu connais desormais le niveau


Soit j'ai mal compté soit tu joues 61 cartes, en 1995 on avait déja compris que c'était sous-optimal.


De manière générale evite de parler des periodes durant lequel tu jouer encore a playskool...


Au niveau mana base, il y a vraiment moyen de faire mieux:22 lands c'est beaucoup trop peu! Dralnu doit jouer environ 24/25 lands


La rien à dire...,

quartier fantome SAR en one slot, 2 brisant et pas 3 car mauvais contre agro,


Quartier fantome en one slot ca gère usine en one shot, c'est très comprehensible comme choix...

désert c'est par 4 ou rien et rajoute des lands de base.


la ok aussi


Niveau créatures assez classique sauf que moi, j'aime pas trop dralnu dans dralnu dans le metagame actuel, tu peux le virer ou virer bulot.


Virer la base du jeu dans un jeu t'as tout compris toi...


Niveau sort il y a aussi es problèmes: déja moi je jouerais damnation en *3 mais c'est mon point de vu et je sais que c'est critiqué par beaucoup.


Decidement tu t'acharnes...

Vire les fuite de mana et mets des remand, c'est bien meilleur et ça sar en *1.


Pour remand Dharneth t'as deja expliqué, relis...


Essuyage c'est mauvais et extirpate c'est de side et c'est mauvais MD.


Et Mystical teaching c'est du poulet ?!

Je comprends pkoi tu gagnes pas en T2...

PS: Laisse l'aggressivité au placard...


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The Rock forever...

falken06

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Envoyé par falken06 le Mercredi 16 Mai 2007 à 10:39


Le 15/05/2007, steph06sb avait écrit ...

Vire les fuite de mana et mets des remand, c'est bien meilleur et ça sar en *1.


CSI, tu en as oublié un.
C'est clair que ce n'est pas comme si Dralnu jouait 4 mystical (potentiellement 8 avec le flashback).
Extirpate MD ne prends qu'un slot et est tutorisable alors pourquoi s'en priver en première partie ? Ca permet de gérer combo avant side. C'est tout simplement énorme.

C'est le soleil de la cote ces dernières années qui a tapé trop fort et rend les jeunes aggressifs ??? ou est-ce qu'on était comme òa avant

Concernant la liste de Dharneth, c'est une liste plutot classique avec integration de requisition, òa me fait bien plaisir d'ailleurs.
Gros travail sur le side avec des options plus qu'interessantes et mention spéciale à Gardien de prison yixlide. Bien vu

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padrino

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Envoyé par padrino le Mercredi 16 Mai 2007 à 12:38


Question de noob : on ne se mord pas un peu la queue avec Gardien de prison yixlide puisqu'on aime bien flashbacker ?
Je pose la question pour savoir, pas pour polémiquer...

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A chaque fois que quelqu'un laisse un commentaire stupide, Dieu tue deux chiots. Alors, sauvez des chiots, fermez vos gueules...

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Envoyé par Maluk le Mercredi 16 Mai 2007 à 14:30


Moi je dis Gardien de prison au trou. Vive Tormod et sa crypte !

Parce que le Gardien, d'abord il nous gène (bien vu ci-dessus). Plus de Flashback c'est déjà bien handicapant.

Ensuite en tant que grand amateur de Bridge Combo je peux vous dire que ce n'est pas un problème. On continue à piocher/défausser, on continue à se faire des Aperçu sur la tronche... La combo est au cimetière, on joue le Pacte de tuerie et c'est parti (on peut même jouer le Pacte avant... pour pouvoir dredger plus tôt).

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Envoyé par aurioke le Mercredi 16 Mai 2007 à 17:18


Si la combo est au cimetierre est que tu tue une bête adverse, c'est que tu sais pas jouer bridge

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Certaines personnes portent un pyjama Superman.
Superman porte un pyjama Chuck Norris
Google, c'est le seul endroit où tu peux taper Chuck Norris...
La seule chose qui arrive à la cheville de Chuck Norris... c'est sa chaussette

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Envoyé par portikuss le Mercredi 16 Mai 2007 à 17:38


Moi je dis Gardien de prison au trou. Vive Tormod et sa crypte !

Parce que le Gardien, d'abord il nous gène (bien vu ci-dessus). Plus de Flashback c'est déjà bien handicapant.

Ensuite en tant que grand amateur de Bridge Combo je peux vous dire que ce n'est pas un problème. On continue à piocher/défausser, on continue à se faire des Aperçu sur la tronche... La combo est au cimetière, on joue le Pacte de tuerie et c'est parti (on peut même jouer le Pacte avant... pour pouvoir dredger plus tôt).


Si la combo est au cimetierre est que tu tue une bête adverse, c'est que tu sais pas jouer bridge


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Envoyé par Maluk le Jeudi 17 Mai 2007 à 09:10


Enfin je veux dire on tue le gardien avant d'avoir trop de Bridge au cimetière.

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Envoyé par Valicorne le Dimanche 20 Mai 2007 à 00:21


Pourquoi ne mettre qu'un seul Dralnu ? S'il est retiré de la partie tout le jeu tombe à l'eau non ?


portikuss

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Envoyé par portikuss le Dimanche 20 Mai 2007 à 08:32


Pourquoi ne mettre qu'un seul Dralnu ? S'il est retiré de la partie tout le jeu tombe à l'eau non ?

Non, pas du tout, il se tutorise avec Teferi en jeu. J'ai bien plus souvent vu gagner Dralnu sans Dralnu sur table qu'avec. En gros, je considère que si mon adversaire me sort son Dralnu, c'est qu'il en a vraiment besoin, afin de se donner un second souffle niveau contre et anti bêtes.
Le sortir alors qu'on n'en a pas besoin, c'est :
1) de l'over-kill ( enfin, controle xD )
2) risqué car un Désastre en fusion split second est si vite arrivé face à certains jeux...

[ Dernière modification par portikuss le 20 mai 2007 à 08h32 ]

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Envoyé par sk8eur65320 le Dimanche 20 Mai 2007 à 15:24


salut tout le monde

voici ma version de Dralnu :


Terrains (23)


4 desert
8 Iles
2 marais
4 Tombe aquatique
4 riviere souterraine
1 Urborg tombe de yaugzebul



Creatures (5)

2 Tefeiri, mage de zhalfir
1 dralnu, seigneur liche
1 vampire squelette
1 Bulot puiseur



Sorts (32)


a) contresort (16)


3 fuite de mana
4 accroc de rune
4 rembobinage
1 revocation
1 deference
3 Retard


b) Bounce (4)


3 Abrogation
1 Essuyage


c) Autres (12)


4 Enseignements mystiques
4 reflechir a 2 fois
2 mort soudaine
2 Deliquescence soudaine




voila pouvez vous me donnez votre avis sur ma liste

merci


alex7617

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Envoyé par alex7617 le Dimanche 20 Mai 2007 à 18:03


pas de stockland ?

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skulldog

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Envoyé par skulldog le Dimanche 20 Mai 2007 à 18:27


Déja si tu pouvais nous expliquez tes choix :
— Seulement 2 Tefeiri ? 3 c'est parfait
— Stockland ? Indispensable ( Brisants du navire de l'effroi )
— Pourquoi deux Deliquescence soudaine ? une suffit on a la boite a outils avec les teachings

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sk8eur65320

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Envoyé par sk8eur65320 le Dimanche 20 Mai 2007 à 20:21


pourquoi 2 tefeiri
car je vous rappelle quelle est legendaire et que sa m'arrive souvent que je la tutorise et que je la repioche 2 tour aprés


je n'adopte pas trop le principe de la Tool Box donc 2 deliquescence soudaine



je ne trouve pas que les stockland soit indispensables donc je m'en suis passé mais si c'est trés utile je les testerais



mais je voulait surtout savoir si d'aprés vous cette liste tourne bien ??



bubi_2000

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Envoyé par bubi_2000 le Dimanche 20 Mai 2007 à 21:01


Moi je dis Gardien de prison au trou. Vive Tormod et sa crypte !

Parce que le Gardien, d'abord il nous gène (bien vu ci-dessus). Plus de Flashback c'est déjà bien handicapant.

Ensuite en tant que grand amateur de Bridge Combo je peux vous dire que ce n'est pas un problème. On continue à piocher/défausser, on continue à se faire des Aperçu sur la tronche... La combo est au cimetière, on joue le Pacte de tuerie et c'est parti (on peut même jouer le Pacte avant... pour pouvoir dredger plus tôt).

Pacte de tuerie sur gardien???
J'ai du mal lire le texte du pacte... Il me semble que c'est une créature non-noire... Mais bon soit.

Pour Dharneth

Terrains
1 Quartier fantôme
1 Urborg, tombe de Yaugzebul
1 Usine d'Urza
3 Île
2 Aqueduc de Dimir
3 Désert
3 Brisants du navire de l'effroi
4 Rivière souterraine
4 Tombe aquatique

Créatures
1 Vampire squelette
1 Bulot puiseur
1 Dralnu, seigneur liche
3 Téfeiri, mage de Zhalfir


Autres Sorts
1 Réquisition
1 Déférence
1 Révocation
1 Essuyage
1 Mort soudaine
1 Extirpation
1 Expiration
3 Collet à sorts
3 Fuite de mana
4 Accroc de rune
4 Abrogation
4 Enseignements mystiques
4 Réfléchir à deux fois
4 Rembobinage

Cartes de la réserve
1 Gardien de prison yixlide
1 Chroniqueur d'éons
2 Plieur de volonté
1 Ombre de doute
1 Hymne obsédant
2 Trompentrave
2 Déliquescence soudaine
1 Mort soudaine
2 Extirpation
2 Expiration

Ici c'est un deck qui se démarque par certaines cartes sur une base qui ne change pas
Le choix des cartes est expliqué mais certaines cartes restes "gadget"
Explications:
Bulot puiseur, j'aime beaucoup la carte, c'est un kill énorme... Mais inutile. Tefeiri suffit largement à tuer dans le deck, et vampire squelette encore plus. Servir de contre? Le jeu en contient assez. C'est une carte chère en mana, qui met alltape en middle game, et qui en lategame ne compte que sur le topdeck de l'autre pour etre efficace. Bref tefeiri aurait déjà du faire son boulot en attendant... Donc choix moyen.
Remand... La carte manque. Trois exemplaires de plus à la place de leak, tu devrais tester ^^ .
Je m'explique : Dralnu, comme tu le dis, est un jeu qui gère difficilement le earlygame. Il doit attendre le T4 avant de partir en trip sur trip avec Teaching. Or remand, est une carte qui génère un Tempo énorme. En early game, c'est time walk en instant, qui révèle une carte de la main de l'adversaire. Donne le temps pour énormément de solutions, pour piocher de nouveaux contres, ou simplement pour gagner un tour face à aggro pour une bête et arriver au quatrième mana rapidement pour rewind. Bref, énorme et ça manque...
Wipe away parait pas mal, il faudrait que je teste.
Pour les lands, je dirais -1 brisant et +1 désert. Ce dernier paraît vital face à boros et d'autres decks aggros tandis que le brisant, face à ce meme style de deck, va prendre un tour pour avoir un mana coloré nécessaire, ce qui peut faire perdre la partie. Trop de producteurs de mana incolore de base. Il devrait rejoindre le side avec un copain en plus spécialement contre control ou il serait très bien.
Le quartier fantôme prend aussi une place en plus en tant que mana incolore. Son utilité est certes bonne, mais en one-slot ce n'est pas sûr qu'il soit pioché. Contre tron, ok, meme s'il peut avoir deux pieces de chaque, ce qui n'est pas rare du tout. Contre ghazi ou usine, Vampire squelette sur table = Win de toute manière.
Conclusion : le deck semble plus basé sur une optique "je contre je contre, je contre" et a une assez grande difficulté à gérer la table. La perte de Appropriation de l'âme de base et en side doit se faire sentir... Spectral force devient une menace effrayante. Une expiration de plus peut etre pas mal.
Aussi sur le side. Il me semble très moyen.
- Mort soudaine... Ok
- Last Gasp : C'est bon, normal.
- Deliquescence soudaine : Choix pour moi le plus mauvais... En temps normal, dralnu ne possède que tefeiri et dralnu sur table... Donc elle permet de tuer deux betes. C'est moyen.
Tu donnes angelfire comme exemple de match up où la carte est nécessaire, mais vampire squelette n'est pas là pour faire joli. Tu le poses contre angel fire, et s'il ne wrathe pas, c'est win ^-^.
- Extirpate : Tout le monde s'extasie... Je trouve pourtant cette carte très moyenne : On perd une carte pour o pire en virer une de la main de l'autre, qu'on aurait surement pu gérer autrement. A part contre certains decks très précis (Pont des enfers par exemple), elle a pu d'utiliter, et une pourrait suffire. Game contre DS si un dragon touche le cimetière
- Trompentrave : Rien à dire, plie une game tout seul.
- Ombre du doute : Totalement inutile : Face a storm, le SEUL moyen de gagner, c'est de retirer ses kills conditions. Et il en a peu : 6 dragons, 4 et 2. Donc il suffit de virer les escouflenfers et c'est bon. Donc il faut, pour faire ça, extirper un dragon. Un bon joueur de storm tentera peu de partir en combo, sauf s'il sait qu'il a gagné, ombre du doute ne t'aidera pas. Car il ne mettra aucun dragon en jeu. Il faut qu'il en pose un pour le tuer avec seize the soul, puis extirper le dragon. Trickbind aide donc mieux, toutes les autres cartes sont teachables. Et s'il part en combo, lors de l'arrivée du premier dragon, appropriation de l'âme et extirpate, c'est faisable, pour qu'il n'en cherche qu'un.
- Gardien de prison yixlide. Un seul, c'est trop peu. Contre bridge? Si tu ne l'as pas en main de base, trop long de poser tefeiri et de le tutoriser, extirp se débrouille mieux. Contre le reste? Moyen. De plus, te ralentit toi-meme et fait de dralnu une carte morte. A enlever.
- Plieur de volonté. J'ai testé... J'ai pas aimé. Si le mec en face sait jouer, il sait que de side, tu ne peux jouer que lui en mue. Donc avant de jouer son Take Possession, ou son Demonfire, il va jouer une sudden death ou quelquechose du meme style pour que tu le renvoies. Pire, il suffit d'un shock, ou d'une electrolyze pour le tuer ou te forcer à le démorpher... Pas bon du tout xd.
- Chroniqueur d'eons. Voui c'est bien, ça génère du CA toujours face à control, mais ca prend du temps à mettre en place. Je teste depuis peu, je suis moyennement convaincu, mais ça mérite sa place en side.
- Hymne Obsédant. En bloc oui, en T2, moyen. Tu le jouerais contre control en ayant, soit tefeiri sur table, soit non. Si tu avais tefeiri, ok ca fait le café, mais tu gérais déjà bien rien que par la présence du grand mage. Aussi les six manas mettent face à de grandes menaces après. Si tu as pas tefeiri, l'avantage de cette carte en bloc est qu'elle coûte un contre à l'autre. Ici, vu le nombre de contre en t2, l'avantage est perdu. Donc choix moyen. A voir
Voilà donc pour le side.
Le deck semble très bon en boutique, surement souvent Top8, surtout que tu as l'air de SAVOIR le jouer (je ne pense pas que ça soit le cas de tous les joueurs)

Voilà tout ^-^


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