[Compétitif] RG Dragons %R %G

J'ai testé hier, c'est sympa comme paquet sutout avec la nouvelle régente.

La régente c'est le spoiler de l'extension quand meme. Elle est en x4 dans gruul, jeskai,  rw, temur ...

Elle est très cool mais la lutte avec le phénix reste quand même tendue, les deux cartes sont aussi bonnes, celui qui m'agréablement surpris, c'est le Père Surrak.

Bonjour à tous,

Ce sera mon premier post sur le forum !
Je voulais partager ma liste que j'ai jouée à la fnm MC (2-1) et au Gpt paris (5-1) à Bazar. Je suis très content de cette liste même si je ferais quelques ajustements sur certaines cartes.

4 Elvish Mystic
4 Rattleclaw Mystic
3 Heir of the Wild
4 Deathmist Raptor
2 Den Protector
3 Boon Satyr
4 Thunderbreak Regent
4 Stormbreath Dragon
2 Ashcloud Phoenix
2 Surrak, the Hunt Caller
2 Draconic Roar
3 Crater's Claw

4 Wooded Foothills
4 Temple of Abandon
2 Rugged Highlands
1 Mana Confluence
6 Forest
6 Mountain

Petites explications des choix :

La première chose qui saute aux yeux c'est le manque de Rabblemaster ! Hérésie ! On ne coupe pas Rabblemaster !! En tour 2 ça fait gagner !! Oui c’est vrai… mais je ne compte plus les fois ou il arrive sur le board et ne fait absolument rien. Aujourd’hui tout le monde est prêt pour un rabblemaster et j’ai donc décidé de le remplacer. Rabblemaster est meilleur dans un deck qui peut lui laisser la voix libre comme jeskai ou rw.
 
J’ai commencé à tester Deathmist Raptor alors que je n’étais pas forcément convaincu au départ. Laissez-moi vous le dire : cette carte est géniale. 3/3 pour 3 deathtouch ce n’est pas trop mal déjà, ça bloque très bien tout ce qui est au sol et personne ne voudra le bloquer. L’adversaire n’aime pas utiliser ses removals dessus, surtout si ça n’exile pas. Mais sa plus grande force c’est qu’il revient en jeu depuis le cimetière si on démorphe une mue. Ça augmente la résilience du deck et la puissance du rattleclaw mystic qui passe d’un top deck minable à une win condition…
 
Pour aller avec les Raptor j’ai voulu augmenter un peu le nombre de mue, j’ai donc rajouter 2 Den Protector et 2 Ashcloud Phoenix. Rien de mieux que de retourner une Den Protector à la fin du tour de l’adversaire, de récupérer un Stormbreath Dragon, remettre un Raptor en jeu et d’attaquer pour 10 ensuite. Le Den protector peut aussi dans certain cas se jouer pour 2, ce qui donne pas mal de flexibilité à la curve. Je suis convaincu de cette carte et je n’arrive plus à l’enlever de mes builds.
 
Je ne vais pas trop expliquer le reste : Le duo Regent et Stormbreath va faire des ravages tant que ce dernier sera en standard. Regent est clairement la meilleure carte du deck.
Boon Satyr n’est pas trop mal mais je l’enlève souvent post-side. Surrak par contre… je ne suis pas convaincu, il est bien mais je pense que le Ashcloud Phoenix est meilleur et met plus de pression à l’adversaire dans la plupart des cas.
 
Les changements que je vais faire :
 
-2 surrak
-1 boon satyr
+1 Ashcloud Phoenix
+2 Draconic Roar (je voulais tester en 2 exemplaires et c'est tellement fort que je monte a 4 main deck et j'avais trop peu de removal)
 

Salut mbeaumer, tu devrais tester Atarka v.2 avec tes 8 accélérateurs, cette dernière fou K.O les board agro quand il se résout. Au dernier SCG elle a fait un malheur dans les pack G/R, elle est très forte dans un méta super agro.

Sinon ta liste est bien, même si j'ai jamais aimer Ashcloud^^, dommage pour surrak, tu trigger facilement redoutable dans ton pack, et la célérité rajoute encore plus de preasure sur l'adversaire

garza
Salut mbeaumer, tu devrais tester Atarka v.2 avec tes 8 accélérateurs, cette dernière fou K.O les board agro quand il se résout. Au dernier SCG elle a fait un malheur dans les pack G/R, elle est très forte dans un méta super agro.

Midrange, plutôt, ça reste une créature à 7 manas. 

Bienvenue sur le forum, Michael !
 

Atarka ne rentre pas trop dans ma stratégie. La liste de CVM au SCG est beaucoup plus midrange avec le trio elfe, caryatid, courser + planeswalker. Je ne dis pas que la liste est moins bonne, mais ce n'est pas mon type de jeux.

Pour Surrak, malheureusement c'est un peu comme Rabblemaster. Je pense que c'est une bonne carte, il y a des moments ou il va taper pour 5 au t3 en donnant la célérité à tes dragons après. Mais il y a aussi des moments ou il est vraiment faible. Je préfère résilience et stabilité à puissance brute est variance. Il mérite quand même d'être testé un peu plus.

http://www.starcitygames.com/article/30736_Updating-GR-Dragons.html

Voila sur quoi je planche en se moment.

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-114007.html 

Le pack perd un poil de ça value contre agro MD pour amélioré de façon considérable ces matchup vs contrôle et midrange, reste a voir si cariatide ne manque pas trop vs mono red.

Coursière n'a pas sa place dans un plan comme le tien, si tu jouais encore atarka ou des cartes qui coûtent plus que 5, ça se comprendrait mais ce n'est pas le cas, et tu devrais jouer plus de phénix, la carte est vraiment très forte quelque soit le match.

Courser ne sert pas que à ramper, elle est indispensable dans les matchup agro.
Phénix est bien en 2-3 copie, mais la, en rajouter poserais un problème de curve.
Éventuellement retiré une courser pour un phénix, mais sans plus.

Garza, je suis content de voir ta liste car je suis parti sur à peu près la même depuis un mois, j'ai abandonné Temur avec la dernière extension :' (
Je n'ai pas beaucoup pu la tester par manque de temps mais je compte bien aller au GP Paris avec.

Je regrette néanmoins de voir uniquement dans les derniers RPTQs des listes vertes et blanches ou Bant utilisant la synergie Raptor / Den protector (cf http://magic.wizards.com/en/articles/archive/organized-play/rptqs-and-more-2015-04-29).


J'espère que notre choix du rouge sera payant, notamment pour avoir accès à de belles menaces volantes, encore plus de mue intéressantes pour faire revenir le Raptor : je suis bien fan du Phénix depuis KoT, (alors avec la recrudescence des decks Contrôle, miam) et le Mystique Tintegriffe bien sûr.
Mais voilà je me demande vraiment ce qui pousse tout le monde à compléter avec du blanc et du bleu qui m'ont l'air de faire perdre à la fois en agressivité et en stabilité (Bant = trois couleurs, moins de mue pour moins de Raptor à faire revenir). Quelqu'un a t-il pu tester / observer les deux choix possibles ? Sur le papier, ça m'a l'air bien moins fort.
Et je n'ai pas inclut les Abzan utilisant cette synergie, ce clan a déjà fait ses preuves.


Des questions plus précises, sur ta liste :

- J'ai changé Anger of the Gods par Seismic Rupture, pour ne pas exiler mes propres raptors. Ça fait largement le ménage chez RDW. Pourquoi jouer Anger ? Contre ceux jouant Raptor également ?

- J'arrive pas trop à comprendre la quasi omni-présence en main de Draconic Roar dans les jeux rouge dans le méta actuel... C'est souvent une carte quasi-morte contre Esper/5c Dragons non ? Vu que c'est un des decks les plus forts / joués du moment, je ne me risquerai jamais à la jouer main deck, je ne comprends pas :' (

 

- J'ai changé Anger of the Gods par Seismic Rupture, pour ne pas exiler mes propres raptors. Ça fait largement le ménage chez RDW. Pourquoi jouer Anger ? Contre ceux jouant Raptor également ?

Et abzan agro

- J'arrive pas trop à comprendre la quasi omni-présence en main de Draconic Roar dans les jeux rouge dans le méta actuel... C'est souvent une carte quasi-morte contre Esper/5c Dragons non ? Vu que c'est un des decks les plus forts / joués du moment, je ne me risquerai jamais à la jouer main deck, je ne comprends pas :' (

Je suis du même avis que toi, mais draconic roar peux passer en late game quand arrive ojutai et silumgar v.2, même si ça reste sous optimal. En revanche la carte est tellement forte contre agro que j'au du mal a la cut totalement
Dans le même genre, j'ai cut roast md car la carte est vraiment morte vs contrôle.
J'en joue 2 en side pour agro/F***ing Rhino et tasigur, le combo avec le nid est drôle surtout si on remonte le nid en main avec den protector.....la ça devient débile, voir même un moyen de kill.

Le cas de courser ou non dans le pack est vraiment compliquer a résoudre, car sans, les mu abazan agro et RDW se complique, surtout RDW....

Edit: whisperwood?

Grosse maj du pack, dont j'essaye de corriger les principaux problèmes, comme:

-Stormbreath, qui est est optimal que contre un nombre limité de mu.
-Draconic roar, pour les raisons cité plus haut.
-Le manque de courser bon bloqueur/lifegain contre monored/GDW/other agro.

Donc au final je vais test:

-2 stormbreath MD +1 en side (la carte reste hyper forte quand il y a du blanc en face)
Le plus important, l'ajoue de 2 whisperwood MD et 1 en side, car je pense que la carte est bien contre tout dans le méta, surtout avec den et raptor.
2 courser MD 1 en side.(F**k you monored)
Le cut total de draconic roar (avec -2 stormbreath la carte deviens vraiment dificile a utilisé)

Bref ça donne: http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-114007.html 
Au final le deck deviens plus un Gruul mégamorph qu'un gruul dragon (ou un mix des deux a la rigueur)

Vous en pensez quoi?

Edit: sinon je confirme la puissance infernal de mistcutter hydra versus contrôle en late game, la carte gagne toute seule contre monoblue!

A quelques cartes près, nos decks sont très similaires encore une fois.

J'ai un Phénix de plus, 2 Surrak car il peut quand même faire gagner des parties en un clin d’œil parfois, un Héritier des Terres Sauvages (ça reste un bon bloqueur, vu que tu en parles, mais bon c'est pas foufou d'où le one of pour avoir du ccm 2) et un Sarkhan KoT (j'apprécie toujours qu'il permette de gérer une créa quand il n'est pas un 5e Stormbreath).

Je suis un peu surpris de ton cut sur les dragons notamment en raison des Den P/Raptors récursifs en face, vu que ça vole et a haste alors que Whisperwood se contente de progressivement dépasser l'adversaire au sol.
Mais c'est plus fort contre les jeux jouant des Dragons en fait ?


Autre différence dans ma liste, j'ai mis 3 Démonstration de domination contre Whip, qui était un de mes pires match ups quand je jouais Temur (avec un plan de jeu similaire). Même si on en voit moins, tu n'as pas l'air de prendre en considération ce MU dans ta liste non ?