Liehos Hors Ligne Membre Passif depuis le 08/04/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/04/2009 4483 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Liehos le Dimanche 07 Septembre 2014 à 20:34
La liste qui ne perd rien du tout avec la rotation selon le splash que l'on fait, et qui a tout pour être tiers 1 du prochain méta
Je poste dès maintenant une liste Gb dévotion qui sera viable après la sortie de RtR et qui est déjà totalement viable, vu que je n'ai pour le moment trouver aucune carte de KoT à intégrer dedans.
J'ai repris la liste de Reid Duke, et j'ai juste switcher les slots qui partait ou qui devenait sous-optimaux par des slots équivalents. en gros j'ai remplacer le rouge par le noir.
Gb Devotion
23x land
4x Temple de la maladie
4x Landes de llanowar
4x Nykthos, reliquaire de Nyx
1x Darksteel Citadel
10x Forest
3x Planeswalker
2x Nissa, the Worldwaker
1x Garruk, Apex Predator
34x Créatures
4x Elvish Mystic
4x Sylvan Caryatid
4x Satyre Voyageur
4x Cousière de Kruphix
4x Chasseur révérend
4x Polukranos, World Eater
4x Hydre de genèse
2x Faucheuse des terres sauvages
2x Colosse arboricole
15 x Sideboard (celui-ci par contre est pensé essentiellement par rapport à la post rotation, si vous voulez jouer ce deck dès maintenant, faudra le changer un peu)
2x Tactiques setessiennes => héroique essentiellement/ aggro également
2x Souillure spirituelle => contrôle (virer les wrath) / combo (s'il y en a)
4x Disciple de nylea => RDW / burn (si ca existe)/ aggro (en général)
2x Crypte de tormod => contre Sultaï, ou deux jeux à base de fouet d'erebos
3x Sage du reboisement => sera forcément utile
1x Phytotitan => contre les jeux à base de beaucoup d'anti-bête
1x Liliana Vess => contre contrôle
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headminerve Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/09/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/09/2010 1367 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par headminerve le Dimanche 07 Septembre 2014 à 21:19
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JiRock Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008 7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Lundi 08 Septembre 2014 à 14:20
Qui y était à peine joué. Oui c'est très polyvalent, mais les 7-drops nuisent à la régularité des sorties, et il n'y a aucun match-up où on en ait réellement besoin (Reid Duke se contentait de sider Hornet Queen).
Chord of Calling, quand on y réfléchit, se classe loin derrière Genesis Hydra en terme de power level. Tu vas pouvoir tutoriser avec une plus grande précision, mais contrairement au modern, il n'existe pas de jeux combo qu'une seule carte suffise à annihiler. L'usage le plus efficace que tu puisses faire d'une Corde consiste à chercher Nylea's Disciple contre Burn, or tu as assez de place en side pour en jouer quatre exemplaires.
___________________ "My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."
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Ezexperience Hors Ligne Membre Inactif depuis le 10/12/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 05/10/2010 1097 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Ezexperience le Lundi 08 Septembre 2014 à 14:32
Arbor Colossus c'est quand même 3 de devo et un excellent body !
C'est fou qu'aucun de vos jeux ne pack Nylea ! Piétinement + gros manasink, je la mets au dessus du chasseur révérend
___________________ Pseudo cockatrice : Perseus
Pseudo MTGO : Saukko
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headminerve Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/09/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/09/2010 1367 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par headminerve le Lundi 08 Septembre 2014 à 16:11
En fait à jouer le paquet tu te rends compte qu'avec Genesis Hydra et Xenagos, t'as plus besoin de Colossus pour pousser ta dévo/ ton mana. C'est aussi un body qui servait contre Desecration Demon, Nightveil Specter et monoU en général, soit les 2 tiers1 du format. Vu qu'ils perdent leurs volantes, Colossus ne sera plus aussi pertinent.
Autre point, avec 4 hydres et 4 Poluk, ça fait déjà bcp de thons sans éva. Polis Crusher pourrait prendre le slot, selon le field à venir. Nylea est une option aussi.
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Liehos Hors Ligne Membre Passif depuis le 08/04/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/04/2009 4483 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Liehos le Lundi 08 Septembre 2014 à 18:27
fait gaffe quand même à force de cutter des créatures vertes et rentrer du rouge, le jeu n'est plus du tout un green devotion qui utilise nykthos, ta liste va finir par devenir un simple Gruul monster classique
Reid Duke ne jouait déjà pas les dragons, et pour ta part tu as rajouté les 4 dragon et les sarkhan qui demande tous les deux 2 rouges
avec la perte des ravland, c'est risqué, car tu retires de l'explosivité au jeu. De plus Nylea est à mon avis quasi indispensable justement pour donner cette évasion qui te manque désormais.
La carte qui me paraît la moins pertinente dans son build initiale c'est Nissa, à chaque fois que je l'ai posé c'était surtout pour gagner 2 de dévotion en plus
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JiRock Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008 7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Lundi 08 Septembre 2014 à 18:37
Nissa est l'une des cartes les plus broken du format dans les match-ups midrange et contrôle... Comme on risque d'en voir moins, il faudra peut-être la recaler au side, en effet.
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Ezexperience Hors Ligne Membre Inactif depuis le 10/12/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 05/10/2010 1097 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Ezexperience le Lundi 08 Septembre 2014 à 18:37
Nissa est forte parce que ça ne remballe pas sur wrath et que ça embête monoB.
Donc la packer MD me semble un peu tendu là, en revanche un random Bow of Nylea, vu qu'on ne connaît pas encore ce qui sera joué ça peut se tenter.
edit : Jirock, trop rapide ...
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headminerve Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/09/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/09/2010 1367 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par headminerve le Lundi 08 Septembre 2014 à 20:09
Liehos> yes, ma liste est un Colossal Gruul quoi. La dévo marche toujours très bien, mais une source de rouge supplémentaire peut s'envisager pour stabiliser. Y'a de rares games où je choisis rouge avec Nykthos vu que mes permanents rouges sont plus résistants que les mana guys verts... Peut-être que Sarkhan est too much et tire trop vers le rouge, mais c'est un removal, un reach, un peu redondant avec Dragon mais bon, une liste à 3/4 PWs seulement je trouve ça risqué. Appréhension bête ?
avec la perte des ravland
Mais le gain de 4 fetches. Ça se tient, sans chercher à sodomiser les mouches.
La carte qui me paraît la moins pertinente dans son build initiale c'est Nissa, à chaque fois que je l'ai posé c'était surtout pour gagner 2 de dévotion en plus
Exactement mon feeling !
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headminerve Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/09/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/09/2010 1367 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par headminerve le Mardi 09 Septembre 2014 à 15:27
Je me pose la question de passer à 4 Rattleclaw Mystic à la place des Caryatides pour une liste dans cet esprit :
4 Nykthos, Shrine to Nyx
4 Wooded Foothills
4 Temple of Abandon
1 Temple of Epiphany
7 Forest
3 Mountain
4 Elvish Mystic
4 Voyaging Satyr
4 Rattleclaw Mystic
4 Courser of Kruphix
4 Polukranos, World Eater
2 Nylea, God of the Hunt
4 Stormbreath Dragon
4 Genesis Hydra
4 Xenagos, the Reveler
2 Sarkhan, the Dragonspeaker
J'ai trouvé RCM meilleur dans plusieurs MU :
- RDW : War-Name Aspirant et Goblin RabbleMaster donnent envie d'offrir un trade. Frenzied Goblin et Jeering Instigator aussi, et si on peut se demander si c'est pas pire de se faire voler notre RCM alors que Caryatid a Hexproof, il faut se dire que RCM ne sera jamais la cible : ce sera Poluk, l'hydre, etc... Avec le peu de removals et d'interaction dispo, le trade à l'ancienne est une bonne option à s'offrir.
- WXx Control : Caryatid est une carte qu'on veut sider dans ces MU vu qu'elle ne met pas de pression et n'interagit pas activement avec Nylea, God of the Hunt. Mais cette tactique casse la manabase et des color death empêchent de jouer Stormbreath Dragon ou Sarkhan, the Dragonspeaker. Oui, RCM est sensible à Bile Blight, Drown in Sorrow, Last Breath, il faut donc jouer autour, Nylea en paratonnerre, ne pas overextend ses managuys, étudier quoi mulligan. Enfin, c'est un topdeck moins pire que ses potes.
- Gx (miroir) : RCM donne un mana de plus, sur la draw ou en midgame ça peut être crucial, en l'absence de Nykthos ça compense, en l'absence d'un 2e mana rouge, ça permet de sortir les 5-drops rouges. Polukranos peut le shooter très facilement par contre, mais j'ai remarqué qu'au moins en combat, s'il est en vie (arrivé après le monstrous adverse), il peut trade en s'ajoutant à un autre bloqueur, pas Caryatid.
Dans l'absolu, c'est un 3-drop supplémentaire pour Elvish Mystic. J'ai vraiment du mal à défendre Caryatid en fait. Et bien sûr je parle en sa faveur par rapport au build ci-dessus hein, pas en général.
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Ezexperience Hors Ligne Membre Inactif depuis le 10/12/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 05/10/2010 1097 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Ezexperience le Mardi 09 Septembre 2014 à 15:35
Je ne sais pas, le fait d'offrir quelque chose à manger pour le removal adverse ne me plaît pas vraiment.
Tous tes arguments sont recevables ceci dit. Je n'ai pas encore tester le pack donc je te crois.
Il faudra choisir en fonction de ce qui sera joué de toute façon. Si Anger est jouée au dessus de Drown in Sorrow dans le format, je préfère prendre le mystic.
___________________ Pseudo cockatrice : Perseus
Pseudo MTGO : Saukko
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headminerve Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/09/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/09/2010 1367 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par headminerve le Mardi 09 Septembre 2014 à 15:42
Le gros risque c'est de se faire fizzle son mana en début de game plus facilement. Après, RCM met la pression, l'adversaire le gère. Cool, une ressource en moins pour péter Poluk. De toute façon un midrange/contrôle qui pioche bien va enterrer Gx devo. Ça se jouera + au top deck tours 7-8-9 qu'au Anger tour 3.
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Liehos Hors Ligne Membre Passif depuis le 08/04/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/04/2009 4483 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Liehos le Mercredi 10 Septembre 2014 à 01:07
la nouvelle l'hydre me laisse dubitatif pour le jeu. Le fait qu'elle spam des token a sa mort la rend intéressante contre Midrange/contrôle qu'on pourrait voir
Le souci, c'est que ça fait rien quand c'est révéler sur génésis hydra, et ça sous-optimise un peu les sorties du pack.
mais j'hésite à la jouer en random slot
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Ezexperience Hors Ligne Membre Inactif depuis le 10/12/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 05/10/2010 1097 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Ezexperience le Mercredi 10 Septembre 2014 à 01:16
A moins d'avoir Overrun, et encore, elle est clairement en dessous de Genesis Hydra.
Ca pourrait se tenter avec Life's Legacy en revanche, mais ça fait cher le CA.
___________________ Pseudo cockatrice : Perseus
Pseudo MTGO : Saukko
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Liehos Hors Ligne Membre Passif depuis le 08/04/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/04/2009 4483 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Liehos le Vendredi 12 Septembre 2014 à 20:13
bon bah on a la liste définitive de Kot, autant dire que mono green ne gagne pas grand chose
J'ai noté trois cartes que je garde en tête de côté mais que pour le moment je ne joue pas dans le deck :
- Death frenzy => il est moins dure à jouer que drown in sorrow qui coûte 2 noir, et le gain de pv n'est pas forcément négligeable contre les jeux contre lesquels on le rentre
- Kin-tree Invocation => très beau sur le papier, une 3/3 pour 2 avec caryatid, 5/5 pour avec poluk, etc, le principale problème de la carte est que c'est un rituel et ça augmente le risque de rater son hydre de genèse. Sans cet inconvénient, je pense que je l'aurais essayé en x1 ou x2
- Coup de poing sauvage le +2/+2 et le fait qu'il ne s'engage pas le rend peut-être plus intéressant que la tactique sétessienne en side. Mais la tactique peut se jouer sur des elfes et caryatid, elle non. A voir
Bref, au final je vais voir ce qui se joue à côté dans le format, mais je pense commencer le nouveau T2 avec ce deck (très bon MU contre aggro, plutôt correct contre les premières versions de Temur) et lifebane zombie qui ne sera plus dans le format et qui rendra enfin mono green viable !
23x land
11x forest
4x Temple de la maladie
4x Landes de llanowar
4x Nykhtos, shrine of Nyx
32x Créatures
4x Elvish mystic
4x Sylvan caryatid => dans cette liste, pour rien au monde je la remplace par RCM pour ma part
4x Satyre voyageur
4x Chasseur révérend => il est vraiment très bon, testé et approuvé, surtout avec l'hydre !
4x Coursière de kruphix
4x Hydre de genèse
4x Polukranos, World eater
2x Nylea, God of the Hunt
2x Arbor Colossus
5x other spells
1x Garruk, Apex Predator
1x Bow of Nylea => combiné à Polukranos, carte magique. Sera sider contre les gros midrange/ contrôle
3x Thoughtseize
Sideboard (je ne suis pas encore convaincu de toutes les cartes)
2x Souillure spirituelle
2x Faucheuse des terres sauvages => préféré à Nissa, contre les listes très contrôle à cause de l'hexproof
3x Sage du reboisement
1x Tactiques setessiennes => aggro/ héroïque dont je ne sais pas ce que cela va donner
2x chasse au chasseur => temur/match mirroir
4x Disciple of Nylea Jeu très aggro
1x Crypte de tormod => en prévoyance face à d'éventuel SultaÏ
L'arc de nylea est plutôt sympa notamment pour tenter de tuer un planewalker adverse (dissuader de bloquer nos elfes grâce au DT), et surtout avec Polux. On a attaque avec polukranos, avant la déclaration des bloqueurs on active sa capacité, il suffit grâce au DT qu'il inflige une blessures à chaque bête de l'adversairee pour wrather son board et le défoncer à une hydre gonflée aux vitamines !
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