Ne pas sombrer dans le racisme, how to ?

0J'ai pas encore tout lu, mais y a des trucs intéressants et vrais. Même si comme toujours, y a des choses qui sont montrées du doigt juste par principe - par exemple le message de Richard Stallman, qui était une énorme parodie des religions et où un passage qui parodie un truc sexiste dans la religion est vu comme du sexisme. Parce que c'est bien connu, parodier le sexisme c'est du sexisme - je trouve que le ton est assez juste, au moins jusque là où j'en suis.

 +1 senen, y'a du bon et du moins bon, surement des morceaux ou elle se plante, mais globalement c'est pas hargneux. Pas encore fini de tout lire, mais le passage du papa qui modifie une rom de Donkey Kong pour sa fille et qui est pris pour un traitre à sa race est assez édifiant.

J'ai enfin lu l'article. Je sais pas trop par quel bout commencer, mais le problème soulevé dans plusieurs milieux geeks est réel (il y a quand même 2-3 points où je suis en désaccord avec l'article comme le coup de Stallman ou des dévelloppeurs Sony). J'ai aussi appris des choses en lisant ceci (la fake geek girl ou le sexisme du Parti Pirate). En tout cas, il y a de la matière.

En lisant l'article, je me suis toutefois posé la question de la recherche des problèmes évoqués à MC (si on peut considérer MC comme un site geek) et je n'ai pas trouvé tant de sexisme et d'homophobie (aussi évoquée dans l'article). Je trouve ça plutôt rassurant.

Le problème de son article cest un peu comme d'hab, on attaque une minorité bruyante (expression vu dans un com, j'adopte car j'aime bien) et on stigmatise tout le monde.

Je suis un geek, jai joué à des MMORPG et d'autres pendant longtemps et jai jamais vu ce dont elle parle en matière de sexisme (et cest pas faute davoir joué avec des nanas , même quand je ne les connaissais pas, en PU ).

Elle évite de trop se mouiller aussi en parlant de l'image négative que renvoit le geek (enfin le no life, parce qu'elle fait des amalgames en plus) auprès de la gente féminine. Le geek (no life)dans le cliché du mec qui n'a pas de vie sociale, pas d'amis, pas de petites copines (et un mec seul cest un mec qui vaut pas le coup, cest connu), bref, cest aussi une forme discrimnation, de sectarisme, de tout ce que vous voulez (ouais parce qu'on peut être gamer et avoir copine+vie sociale, ce fut mon cas il y a pas si lontemps).

Bon, elle a raison sur quelques trucs, je suis le premier à vomir sur les cons (comme son exemple de la gameuse en tournoi humiliée) mais faut pas mettre tout le monde dans le même panier...encore. Comme pour les adeptes dans la rue du "wesh mamzelle 06" , cest une minorité bruyante, cest pas tout le monde pareil.

Mouais je suis pas trop d'accord avec cet article, si on mettait des mec musclés en strings à la place des babes dans le salon, je doute qu'on crierai au sexisme...pareil pour l'exemple du buste de femme décapitée offert en cadeau, si c'était un buste d'homme, tout le monde s'en foutrait.
En fait j'ai du mal à raprocher la politique "le sexe fait vendre" à du sexisme...si j'ai tort, dites moi ou je me plante...

Le seul point sur lequel je suis d'accord, c'est que dans le milieu des jeux vidéos, "on" a de plus en plus tendance à prendre les joueurs pour des queutard sans cervelle, ces poissons qui se jettent sur les appats avec le mot "sexe" écrit dessus.
Bayonnetta est un exemple flagrant, jamais je pourrais acheter un jeu pareil  ¬_¬

 

[ Dernière modification par Bleuz le 17 mar 2013 à 23h05 ]

Dans les coms tu as pourtant une ou deux nanas qui ont pas eu peur de dire qu'elles jouaient à bayonnetta et que les formes de l'héroïne ne les dérangeaient pas.

Là je reviendrais sur truc que j'ai déjà dit : faut arrêter de diaboliser le corps de la femme et il faut que les femmes assument un peu plus leur sexualité.

Des gros seins et des fesses rondes, cest joli à regarder. Tout comme les filles les plus honnêtes n'auront pas peur de trouver des mecs bronzés musclés tablette choco et pec gonflés comme étant "sexy" (je dis pas que cest le seul critère de beauté valable, évidemment il en faut pour tout les gouts, mais yen aura pas beaucoup pour dire que cest "moche").

Purée, bientot dire ou voir le mot "sein" ce sera considéré comme de la perversité.

Ca me ferait chier de jouer avec une Lara Croft en combinaison d'astronaute. Evidemment que je joue pas juste pour la plastique de l'heroïne (sinon autant se tapper un bon vieux hentai en flash) mais la voir en mini short dans une jungle tropical ça me dérange pas plus que ça, c'est même plutot logique, et si elle est jolie à regarder en plus, cest pas moi qui vais me plaindre, faut arrêter d'être hypocrite.

 Surtout qu'on parle de mecs qui ont tendance à... idéaliser les nanas.
Et si les mecs achètent Soulcalibur c'est pour de la baston à l'épée, pas pour voir des seins, ya internet pour ça.

Je sais pas pour vous mais perso au bout de trois heures de jeux jai tendance à delaisser l'aspect plastique des persos (tout jeux confondus) pour me concentrer uniquement sur le gameplay.

Mais je suis peut être un cas unique. Je devrais me signaler auprès de l'auteur.

Le 17/03/2013 à 23:12, jokerface avait écrit ...

Dans les coms tu as pourtant une ou deux nanas qui ont pas eu peur de dire qu'elles jouaient à bayonnetta et que les formes de l'héroïne ne les dérangeaient pas.

Il n ya pas que les formes,mais aussi les poses/mouvements de l'héroine, c'est du fan-service puissance 1000. Quand les devellopeurs du jeu s'attardent autant sur ce point la, c'est d'autant de temps perdu sur le reste de la réalisation du jeu. Donc plus le sexe est omniprésent dans un jeu, plus ça me repousse  

Le 17/03/2013 à 23:13, Kakita_Kirby avait écrit ...

Et si les mecs achètent Soulcalibur c'est pour de la baston à l'épée, pas pour voir des seins, ya internet pour ça.

Oui bien sur, je ne pense pas que les devellopeurs Soul Calibur ne comptent que sur les nibards-obus pour vendre leurs jeu mais juste pour influencer les joueurs, et à partir du moment ou ça t'influence, ils ont déjà gagné.

Le 17/03/2013 à 23:21, jokerface avait écrit ...

Je sais pas pour vous mais perso au bout de trois heures de jeux jai tendance à delaisser l'aspect plastique des persos (tout jeux confondus) pour me concentrer uniquement sur le gameplay.

C'est normal je crois, à force de mater une fille, on finit bien par se lasser 

[ Dernière modification par Bleuz le 17 mar 2013 à 23h34 ]

Le 17/03/2013 à 23:33, Bleuz avait écrit ...

C'est normal je crois, à force de mater une fille, on finit bien par se lasser

 

Je ne peux qu'approuver 

Le 17/03/2013 à 22:56, jokerface avait écrit ...

Le problème de son article cest un peu comme d'hab, on attaque une minorité bruyante (expression vu dans un com, j'adopte car j'aime bien) et on stigmatise tout le monde.

Je suis un geek, jai joué à des MMORPG et d'autres pendant longtemps et jai jamais vu ce dont elle parle en matière de sexisme (et cest pas faute davoir joué avec des nanas , même quand je ne les connaissais pas, en PU ).

Je ne suis sérieusement pas sûr qu'elle s'attaque à une minorité pour le coup.
Sur des réseaux tel que le XBOX Live, c'est potentiellement plus une majorité, même. Et pour jouer à WoW dans une guilde avec une forte population féminine et un Raid Leader homosexuel, je peux te dire qu'on est loin d'avoir toujours des pu qui savent se tenir (plus envers les femmes que le raid leader, ça s'entend pas à sa voix sa sexualité.)

Le 17/03/2013 à 22:56, jokerface avait écrit ...

Elle évite de trop se mouiller aussi en parlant de l'image négative que renvoit le geek (enfin le no life, parce qu'elle fait des amalgames en plus) auprès de la gente féminine. Le geek (no life)dans le cliché du mec qui n'a pas de vie sociale, pas d'amis, pas de petites copines (et un mec seul cest un mec qui vaut pas le coup, cest connu), bref, cest aussi une forme discrimnation, de sectarisme, de tout ce que vous voulez (ouais parce qu'on peut être gamer et avoir copine+vie sociale, ce fut mon cas il y a pas si lontemps).

Heu... Dans l'article elle critique à plusieurs reprise cette image du geek, justement, pointant du doigt qu'elle est dégradante et fausse.

Le 17/03/2013 à 22:56, jokerface avait écrit ...

Bon, elle a raison sur quelques trucs, je suis le premier à vomir sur les cons (comme son exemple de la gameuse en tournoi humiliée) mais faut pas mettre tout le monde dans le même panier...encore. Comme pour les adeptes dans la rue du "wesh mamzelle 06" , cest une minorité bruyante, cest pas tout le monde pareil.

C'est vraiment pas l'impression que j'ai eu en lisant l'article. Elle expose juste quantité d'exemples assez éloquents. Elle ne montre pas particulièrement les mâles en disant "bouh, vous êtes de vilains violeurs".
Je trouve vraiment que pour une fois c'est un article qui se veut plus antisexiste que féministe, on ne montre pas les garçons du doigts, on ne joue pas les victimes à outrance. Alors oui y a toujours quelques excès, mais pour une fois je n'ai pas l'impression que ça gâche le message de fond.

Le 17/03/2013 à 23:03, Bleuz avait écrit ...

Bayonnetta est un exemple flagrant, jamais je pourrais acheter un jeu pareil ¬_¬

Note que Bayonnetta est un très bon jeu. Je ne supporte pas le personnage principal, mais le jeu est bon.

Le 17/03/2013 à 23:03, Bleuz avait écrit ...

Mouais je suis pas trop d'accord avec cet article, si on mettait des mec musclés en strings à la place des babes dans le salon, je doute qu'on crierai au sexisme...

 

Si.
C'est pire que du sexisme, c'est aussi prendre des journalistes professionels pour des bites ambulantes que tu peux acheter avec des filles à poil.

Le 17/03/2013 à 23:53, Senen avait écrit ...

C'est vraiment pas l'impression que j'ai eu en lisant l'article. Elle expose juste quantité d'exemples assez éloquents. Elle ne montre pas particulièrement les mâles en disant "bouh, vous êtes de vilains violeurs".
Je trouve vraiment que pour une fois c'est un article qui se veut plus antisexiste que féministe, on ne montre pas les garçons du doigts, on ne joue pas les victimes à outrance. Alors oui y a toujours quelques excès, mais pour une fois je n'ai pas l'impression que ça gâche le message de fond.

 

Ben jai joué à wow aussi, avec des gens de ma guilde qui etaient des femmes, et des PU parfois RL par des nanas, et jai jamais entendu un seul commentaire sexiste. Non pas que je nie leur existence , mais je pense en revanche que cest moins répendu que ce que l'on veut nous faire croire. Et je connais des gameuses IRL qui n'ont aucun soucis non plus.

Heu... Dans l'article elle critique à plusieurs reprise cette image du geek, justement, pointant du doigt qu'elle est dégradante et fausse.
 

J'ai pas dit qu'elle en parlait pas, j'ai dit qu'elle se mouillait pas beaucoup. Le discours va plus pour la femme bafouée que pour l'homme, ça me parait mis assez en évidence.

Sinon ouais, elle fait pas du féminisme enragé (heureusement) mais il y a des amalgames et des grosses généralisations quand même (les trucs habituels pré-cités).

Le 17/03/2013 à 23:33, Bleuz avait écrit ...

 

Il n ya pas que les formes,mais aussi les poses/mouvements de l'héroine, c'est du fan-service puissance 1000. Quand les devellopeurs du jeu s'attardent autant sur ce point la, c'est d'autant de temps perdu sur le reste de la réalisation du jeu. Donc plus le sexe est omniprésent dans un jeu, plus ça me repousse

 

 

Là pour le coup je suis pas forcément d'accord. Devil May Cry a le même attachement au mouvements/poses du personnages et ça n'est pas forcément une perte de temps. Avoir un personnage charismatique, c'est une bonne chose, ça ne veut pas dire que le jeu va être mauvais.
Le problème de Bayonnetta c'est que le personnage principal n'est pas charismatique, il est insupportable.

Le 18/03/2013 à 00:04, Senen avait écrit ...

Si.
C'est pire que du sexisme, c'est aussi prendre des journalistes professionels pour des bites ambulantes que tu peux acheter avec des filles à poil.
 

Personne ne gerbe sur adoptunmec.com, mais je te jure que le jour où on aura un adoptunefemme.com, les féministes mettront le web à feu et à sang, et soutenues comme dhab par la majorité de la presse.

Faut s'y faire : ce qui est accepté pour l'un ne passe pas pour l'autre.

[ Dernière modification par jokerface le 18 mar 2013 à 00h08 ]